Propast auto industrije... revisited :)

Ovo je sasvim tačno, samo u poslednje vreme sam ih upoznao nekoliko. Vrhunski matematičari i programeri se zapošljavaju da programiraju algoritme koji voze berzu, pri čemu blage beze sa berzom nemaju, niti ih to zanima.
Ti algoritmi, tačnije računari koji vrši kupoprodaju akcija po njima, su daleeeko najdominantniji učesnici na berzi.
Individualni korisnici su zanemarljiva manjina, nesposobna za bilo šta osim da pokuša da se prilagodi onom šta ovi rade, a bez bilo kakvih šansi da predvide ili preduprede bilo koji njihov potez na marketu.

Pojasni samo ovo:
Zašto to misliš, gledajući te ljude (koji rekoh blage veze sa berzom nemaju) nisam stekao utisak da im je ne-znam-kako-teško?

Apropo iskustava sa autima:

Ja sam pisao detaljno ovde na ESu, pa ko želi može da se informiše i puno više, evo nekih kratkih crta recimo o autima B segmenta:

Imao sam dugo Fiat Punto 75SX koji je bio odličan mali auto, koristio sam ga kao porodični i za grad a i za duže. Veoma tih, motor 1.3 multipoint elasičan, sa 75KS i dovoljno snažan za tu karoseriju, ekonomičan, itd.

Nakon mnogo godina odlučim da ga zamenim nečim novijim i pronađem kao nov novi Punto, i to u najjačoj verziji 1.4 100KS. Očekivao sam da će u svakom smislu biti unapređenje prethodnog.

Ali avaj, dve glupe mane su zasenile sve dobro: Prva je to što je pozicija sedenja loša, tačnije kada namestim vozačko sedište tako da mi volan leži lepo u rukama, tada cevanicama udaram u donji deo kokpita ispod volana koji je izbočen, a pedale su suviše duboko. Ovo bi se moglo rešiti ako bi volan imao podešavanje po dubini, gde bi povukao i njega i sedište malo unazad da ne udaram u kokpit, ali volan to podešavanje nema.
Ovo je inače neviđena ergonomska glupost koja nije postojala u Puntu 1, cenim da je napravljena da bi se u kabini dobilo što više prostora.

Druga mana je elastičnost motora: iako je 100KS sasvim dovoljno za ovaj auto, lepo ide a nije ni bučan, ispod 2400-2500 rpm se muči, loše ide, ima čudne vibracije i nikako mu taj režim ne prija, a razlog je što ima dosta veliku snagu a nema varijabilne ventile, pa mu je optimalan radni režim pomeren na gore. Stari Punto koji je bio znatno slabiji uopšte nije imao taj problem, ravnomerno je povlačio već od najnižih obrtaja i omogućavaju mirnu i tečnu vožnju, kako ja u 99,9% vremena vozim.

Rešio sam da ga prodam i dobio nekih 700e veću cenu nego što sam ga platio (minus odlične alu felne koje sam za njega bio kupio), pa sam se odlučio na Grande punto 1.4 Turbo od 120KS za koga sam mislio da ove niti druge mane nema.

Što se tiče pozicije sedenja u Grande je ona odlična, ima puno mesta za noge i kolena, sedište je odlično (sportsko), ali nema lumbalno podešavanje koje mu je neophodno jer se leđa sedeći zgrbe. Osim toga, ima je potpuno idiotske 205/45 gume i 17inča felne koje lepo izgledaju ali su totalno neprimerene ovom gradskom autu. Uz to, ima i tvrd trim kao da ima 300KS i da je samo za stazu, a ne da je gradski auto sa stotinak KS.
Inače uopšte nije bučan, štaviše motor ima veoma lep i mek zvuk, ali zbog niskih guma i tvrdog vešanja vožnja je neverovatno neudobna.

Za razliku od prethodnog, kod ovoga sam pri prodaji izgubio nešto novaca jer sam dosta u njega bio uložio želeći da ga tiptop sredim, i nakon ta dva auta sam rekao sebi Nikad više Fiat (a ni mnogi drugi), jer mnogim autima nalazim bizarne mane.

Nakon toga, imajući prethodno odlično iskustvo sa VW odlučio sam da potražim najjači Polo tog godišta i ubrzo ga našao, 1,6 16V 105KS (realno i više).

To je sasvim drugačiji auto od ta dva Fiata, suštinski je bolje napravljen, motor je veoma elastičan i lako se vozi, sedišta iako su obična puno bolje drže telo nego "sportska" u Grande-u, (da ne pričam o ravnim sedištima u običnom Puntu), i iako nemaju lumbalno podešavanje, omogućavaju sasvim dobro držanje kičme za dugotrajnu vožnju.

Polo ima svaki deo osetno bolje urađen, recimo volan iako je plastičan debeo je i mekan i bolje leži u rukama nego kožni volan u Grande, farovi su odlični, itd. Vozio sam ga više od 6 godina, tačnije više supruga nego ja, skoro isključivo po gradu. Mnogo radnih sati je napravio bez ijednog kvara ili problema i na kraju sam ga prodao za istih 4000€ koliko sam ga i platio, pisao sam ovde sve detaljno.

I da, pre njih sam za grad kupio nov Hyndai I10 1.25 Kappa koji je u mnogo čemu dobar i veoma zgodan za grad a zbog snage motora može i na duže, ali je bizarno bučan unutra plus takođe neelastičan, pa sam zbog toga i njega prodao.

Eto to su ukratko iskustva iz prve ruke sa nekim autima B segmenta, puno toga više sam detaljno hronološki pisao ovde na ESu.

Ljudi koje znam rade u USA:

- Ultra kompetetivna atmosfera untar tima i firme
- Konstantne promene/tweakovanje i pravljenje novih modela, koji su daleko od trivijalnih
- Konstantan stres od toga da li su ti performanse modela na trzistu unutar prihvatljivih kako ne bi dobio otkaz za pocetak, a onda i dovoljno dobri kako bi zaradio svoj bonus

To je nesto sto ne moze biti zdravo za organizam duze od nekoliko godina, dok si mlad, osim ako nemas funkcionalnu amigdalu pa te ne ziga nikakav stres u zivotu, ali i tu ces da usporis i pre ili kasnije ce da te siju novi klinci.

Plus, visoka primanja obicno znace i visoku potrosnju zato sto te okruzenje gura u to (em sto radis u poslu koji obrce mnogo novca, em sto su ostale funkcije u fondu isto tako navucene na kintu) - sto samo povecava zent od neuspeha.

---

Hmmm da, vidiš šta je boravak u Srbiji, nije mi odmah pala na pamet činjenica da svaki proizvod koji praviš, pa i taj naravno, prolazi kroz stalnu verifikaciju i borbu sa drugim sličnim sistemima, i da ti otkaz u non-stop visi u vazduhu.

Mnogi čak i vrlo iskusni investitori u ovom okruženju poslednjih godina izgubili su velike pare, i veliko je pitanje kako prolazi softver koji ne zna ništa o berzi.

Inače ja te algoritne pratim svaki dan po više sati i pokušavam da odgonetnem njihova pravila i mehanizme, neke jesam provalio (kako reaguju na kamate, rezultate firmi, itd), ali mnoge svakako nisam, niti su ti mehanizmi uniformni.

Ali da ti algoritmi totalno vladaju berzom i dovode do ogromne volatilnosti kakva ni blizu nije bila ranije, a koja je sada nestašicom i povlačenjem para još i dodatno pojačana, u to nema nikakve sumnje.

Nije samo to - ti kao fund manager drzis tudje pare, i ti ljudi - tj. tvoje musterije, ocekuju najbolje performanse. Ti ljudi nisu budale, niti neobavesteni, niti prisiljeni da posluju sa tobom - sto znaci da ce otici onog momenta kad u*eres stvar ili samo budes malo losiji od trenutnog sexy fonda. Zamisli koji to pritisak propagira u celu tvoju organizaciju da do toga ne dodje? Fund manager bar ima garantovan % vezan za kolicinu novca kojim upravlja, a ti kao radnik za njega imas platu i bonus koji je vezan za profit i profitne ciljeve firme. Dobro placeno kad ide dobro, ali vrlo stresno.



Cak i da ih uspesno dekodiras to nije nikakva garancija da bi radili za tebe - za profitne margine koje ti ocekujes sa tvojom kolicinom novca koji ulazes, ili u vremenskom periodu koji tebi treba.

Te stvari su pokretna meta i Hedge fondovi, HFT-ovi i sl. zaposljavaju citave timove matematickih PhD-ova i ubica programera koji ih stalno usavrsavaju i adaptiraju. Da ne pricamo o nekim drugim pogodnostima koje te institucije imaju, o kojima pojedinac moze samo da sanja - od najnize latencije za trading do pristupa enormnom kapitalu sa kojim se isplate sasvim druge strategije nego za smrtnike.

A ovo su samo "ciste" stvari, postoji jos masa stvari koje su u sivoj zoni za koje opet trebaju ogromni resursi (i kinta i ljudi) da se izvezu, tipa neko enormno "scrape-ovanje" javnih ili cak privatnih informacija i masovna analiza istih kako bi se iz toga izvukao nekakav korisni signal za trgovinu.

I sve to, na kraju krajeva, je potpuno upitno da li stvara neki "edge" ili nekoga samo u*erava neko vreme.

Ako je nekom smrtniku to hobi, kul - svako ima svoje interese, nema nista loseg u tome. Ali ako se to previse ozbiljno uzima, onda treba stvari opisati kako treba, cisto da se zna sta je sta i o kakvoj se industriji radi.

---

Odlično si rekao, ja o tome puno znam ali pitanje da li bih to tako naglasio, kada se situacija na berzi pogleda iz tog ugla za običnog malog čoveka ono što vidi deluje veoma depresivno.

Ali sa druge strane, činjenica je i da postoje obični ljudi koji su vrlo lepo uvećali svoj kapital na berzi, mnogi ga čak i multiplikovali, znam xxx takvih i to nije sporno.

Sporno je kako će biti ubuduće, jer sa ovolikim kamatama, povlačenjem para i dedolarizacijom praktično nema šanse da market ide gore, ostaje samo da mikroskopom tražiš pojedinačne akcije koje će porasti i imaš puno sreće da u tome uspeš, kao i da znalački koristiš finansijske derivate, prvenstveno opcije ali i fjučerse, da se uvek pravilno u pravom trenutku i na pravi način hedžuješ, da imaš veliki kapital i po potrebi ga dodatno leveridžuješ i nikada u tome ne pogrešiš..

Zaista je teško, preteško, ali ja sam zagrizao tu jabuku pre mnogo godina i sada je teško izaći van, žao mi je samo što nisam puno ranije kada je sve bilo mnooogo lakše (a iz Srbije se nije ni moglo pre 2016te..)

Za ilustraciju, Amazon je od svog IPOa porastao oko 200.000% i dovoljno je samo da si njega imao a da si na svemu drugom pukao, pa da imaš life-changing return.

Ali broj ljudi koji su ga držali ili još bolje kupili onda kada je bio pao preko 95% (i više puta nešto manje od toga) je gotovo nepostojeći, tako da sve u svemu broj ljudi koji su uspeli na berzi je jaaako mali, a svakako će u budućnosti biti sve manji.

Mislim da si omasio poentu.
On je rekao da nikad nije cuo nekog da kaze "omasio sam sa ovim autom nikad vise" dok ima taj auto u posedu. Nakon sto proda i prodje neki rok za reklamacije svako ce da kaze "to je bilo djubre od auta". Imas li ti sad auto koji ne valja i neces ga nikad vise kupiti? To ne postoji

Svašta, sve te mane koje sam naveo a i neke druge pominjao sam ovde na ESu i ranije dok nisam prodao te aute, nema razlike onda i sada.

Procitah negde da je ova situacija drugacija od drugih, jer nikada ranije u istoriji dolarskih obveznica se nije tri godine za redom desilo da godina bude gora od prethodne. Ne znam da li je tacno?

Ne znam šta čitaš niti me zanima da li kao i obično samo troluješ/provociraš, više puta sam rekao da nikada nije bilo ovako loše, niti smo ikada bili jednom nogom u svetskom ratu, sa tendencijom pogoršanja.

Još jedna ilustracija ovoga šta pričam:



Ovih dana ulje na vatru dodaje i ovo:

https://ba.voanews.com/a/ameri...ranje-sta-slijedi/7289790.html

Ne vidim razlog da uvredljio odgovoris na pitanje koje je potpuno u skladu sa temom. Mnogo prikladniji odgovori bi bili jeste, nije ili ne znam.

To sto ja smatram berzu stetnom za realni sektor privrede nije samo licno misljenje vec cinjenica (berza vezuje za sebe novac koji bi u privredi ostvario privredni rast, zaposljavanje ljudi itd). Mogao si sa svojim parama da imas 250 zapslenih kao Dimkovic, to bi bilo pozitivno i u interesu opsteg dobra, ali zakon ne zabranjuje da radis to sto radis. Sa druge strane ako bih se ja i radovao propasti berze, to ne bi bilo zato sto se radujem tudjoj nesteci, vec iz konkretnog razloga - sto berza dublje tone, to veca sansa da dobar deo od miliona takvih kao ti napokon odustanu od berze i odluce da pokrenu neku privrdnu aktivnost, stvaraju novu vrednost, uposle neke ljude itd. Takav ishod bi bio u interesu opsteg dobra i sasvim je normalno da mu se obicni ljudi poput mene raduju. Eto, Dimkovic je zivi dokaz - da berza nije pala nisko danas 250 porodica ne bi imalo egzistenciju od te firme. Jos godinu-dve pada i eto i tebe u realnom sektoru

"Kada se ne usvoje zakoni za finansiranje vlade, vladine službe moraju da obustave sve operacije koje se ne smatraju vitalnim i ne isplaćuju plate dok god je vlada zatvorena."

Zvuci kao mogucnost brzeg kraja rata u Ukrajini?

Aha, evo i zvanicno. To za finansiranje vlade ti je reseno, ali nema više finansiranja rata u Ukrajini:
https://www.politika.rs/articles/details/574807

U medjuvremenu u Slovačkoj (koja je jelte evropski centar autoindustrije) na izborima pobedila stranka koja se ostro protivi slanju oruzja u Ukrajinu i planira da blokira raznorazne NATO aktivnosti. Sve u svemu, počinje polako da se nazire svetlo na kraju tunela, kineske mere su urodile plodom.

Da sam vrteo neke desetine miliona na berzi, to bi mozda bilo tacno.

Par stotina hiljada EUR ni pre 15 godina nije zamena za penziju, to je samo bilo par OK IT godisnjih plata na zapadu ili jedna vrlo visoka godisnja plata, od toga ne mozes da zivis bez da radis/privredjujes.

Odluka da se otvori firma je bila zato sto smo hteli da pravimo nesto novo i imali smo dobru ideju kako to da uradimo i da za to postoji trziste. Licno posedovanje ustedjevine tj. njena visina bi mozda samo promenilo odnos akcionara, ali ne bi ucinilo da se to ne desi. Stavise, neki od ljudi su posedovali / poseduju daleko vece pare, ali je i njima vise bilo zanimljivo da udju u osnivanje firme a ne samo da svoj novac parkiraju po nekim ETF-ovima.

A da sam imao desetine miliona na berzi, opet, te pare su morale da dodju od negde - za ljude poput vecine nas obicnih ljudi koji nemaju nikoga od koga da naslede takve pare, jedini nacin da se dodje do tolikog novca je upravo (veliki) uspeh u poslovanju sopstvene firme / firmi i dobar 'exit' ili bar vise godina jako dobrog poslovanja. Takav novac ne mozes da ustedis sa platom osim u nekim vrlo specijalnim slucajevima koji kace zanemarljiv % stanovnistva.

Jos manje da do toga dodjes 'bootstrap' trgovinom na berzi sa pocetnih par hiljada EUR. To je verovatno koliko i " 'gajbice' origin story ".

---

VW bi mogao da drastično smanji broj zaposlenih

Nema veze što dele otkaze. Važno da proizvode dobre automobile. Toliko dobre da automobil koji nije u prodaji (ID.7) dobije nagradu za auto godine koja će tek da dođe (2024).

https://autonotizen.de/neuigke...man-car-of-the-year-gcoty-2024

Pa i dobio je nagradu za 2024, nije za 2023 ;)

---

Dobro, ovo je na nivou Nemačke. Nije dakle "evropski auto godine" nego "Nemački auto godine".

---

Da. A mogli bi da proglase nemački auto godine za godinu 2025. i da to bude VW ID.8... U stvari, što da se tu zaustave? Neka proglase sve do kraja decenije ID.9, ID.10,...
Ovakve stvari samo štete ugledu prozvođača. Niko više ne misli da je to stvarno dobar automobil, nego da moraju da plaćaju razna "proglašenja pobednika".

Mislim da je to nemački kandidat za pesmu evrovizije, pardon: za "Evropski auto godine", koji se, ako se ne varam, bira u februaru ili martu.
Promoviše se tokom Auto Salona u Ženevi, pod uslovom da se isti održi.

Logično je da nacionalni izbor ide malo ranije.

---