Lucid dreaming (lucidno sanjanje) + Šta su snovi...

A evo još jednog linka (engleski jezik, ali sadržajno bogat):
http://www.dreamviews.com

Jeste li ikad imali lucidne snove, želite li ih imati, ili mislite da je to čista glupost?

_{[Ovu poruku je menjao secret dana 18.09.2004. u 21:42 GMT]}

---

Par puta sam bio svestan da sanjam. I svaki put bih se budio posle tog saznanja.
Inace jako tesko pamtim sta sam sanjao.
Ti kazes da se sanjanje moze vezbati... Kako?

---

Samo da kažem da ovo nije moj lični tekst (zato i jest citiran), nego je skinut sa jedne stranice (koju sam naveo), tako da se ograđujem od nekih djelova texta, u smislu dobijanja novog konteksta. Uglavnom, tekst sam skinuo kao cjelinu, a i slažem se sa većinom stvari navedenih tu.

Najvažnije u svemu je pokušati se sjećati svojih snova, a sve tehnike su nadogradnja na ovu osnovu. Najlakše ih se sjetiti ako se odmah zapišu po buđenju (na papir recimo).

Ovaj tekst je sagrađen na ideji da je moguće ostati u snu i nakon spoznaje da sanjamo, tj. prolongirati ga određeno vrijeme. Ovo nije samo pretpostavka, nego je i zaista istina, što stvar i čini dosta interesantnu.

Evo nekih tutorijala (na engleskom je):
http://www.dreamviews.com/tutorials.php

---

http://www.google.com/search?q...um=0&ie=utf-8&oe=utf-8

---

Ovo je vrlo zanimljivo, baš zbog toga što mi se par puta dešavalo da sam postao svestan svog sanjanja u toku sna.... Ono što mi nije uspevalo je to, kad sam zaželeo da se u snu nešto odvija dalje po mojoj želji - to se nije dogodilo, i najčešće bih se probudio posle toga.

Još jedna zanimljiva stvarčica: česo kada legnem uveče, na trenutak se setim šta sam sanjao prošle noći... Kažem "na trenutak", jer to traje možda čak manje od 1 sekunde, i svaki put me sve više i više fascinira.... Znači bukvalno kao da mi kroz glavu "proleti" to šta sam sanjao prošle noći, i kolko god pokušavao da se setim ponovo, ne uspevam...

Meni se to desavalo dosta puta. Medjutim, to kod mene izgleda tako sto u nekoj bezizlaznoj situaciji jednostavno u snu postanem svestan da sanjam i to "prokomentarisem" i obicno (posto drugog izlaza iz te neke "fix" situacije nema) >odlucim< da se probudim. Medjutim, neki tvrde da se ceo san zapravo odvija u periodu budjenja.

Inace, za one koji ne znaju (dakle slabije su ucili gimnazijsku biologiju :-), REM (faza sna) znaci "Rapid Eye Movement" i u toj fazi osobi koja spava "trepere" oci pod kapcima.

Pozdrav!

---

Ja sam nocas imala "lucidne snove"...

I mene zanima?
Isto me zanima da li je "kolega" "DOC" clan neke sekte?

Meni se to događa uglavnom kad preteram s C₂H₅OH :) Prvih par puta je bilo zajebano, sad mi je već skroz zabavno. Ne mogu baš da kontrolišem mnogo, ali nemam frke kao prvih puta (17-18god.) kad sam se budio u znoj i velikoj frci .. Sve u svemu jedno posve novo i nezamenljivo iskustvo :)

Zasto bi bio clan neke sekte ? Zato sto zna o lucidnom sanjanju ? Molim te ubij se .. zao mi je al sam trenutno pod C2H5OH kako kaze drug Mihailo, pa sam otvoren skroz.

Dalje ... meni se desavalo da budem svijestan u snu da sanjam ... mnogo fino iskustvo, ali bas ... volio bih da sam to u stanju uvjek. (desilo mi se 2-3 puta)

Sva sreca jednom mi se desilo kad sam sanjao da me neko cudoviste ganja ... pa sam ono jednostavno stao i pustio da me uhvati .. tad se zavrsio san.. ovo mozda smjesno zvuci al tako je bilo l;)

---

Možeš da programiraš mozak da pamtiš snove.Trebaće ti oko mesec dana za to.Vrlo je lako.Tokom dana ponavljaj u sebi da ćeš sledeće noći zapamtiti ono što ćeš sanjati.Misli o tome neko vreme pre spavanja i počećeš da pamtiš.
Ali nisam siguran koliko ti je to potrebno.Biće tu svakakvih gluposti.

ja obicno znam da sanjam i cesto to spoznam u trenutku kad treba da se dogodi najbitnija sekvenca sna.mislim da je najbolje da napravis nesto kao blog onog sto sanjas i kroz celu tu pricu mozes da saznas vise o sebi i o tome sto zelis u odredjenom trenutku.kazu da su snovi projekcije onog sto zelimo ili onog sto nam nedostaje. probaj neces se ispaliti...

---

'Snovi su kraljevski put ka podsvsnom' ili nesto u tom maniru reako je cika psiholog pre mnogo godina :)

Ja bas cesto pamtim snove. Mislim da zavisi od umora i sl. Recimo mnogo ih cesce pamtim dok idem u skolu, na raspustu skoro ni jedan nisam zapamtio, a kad idem u skolu desavalo mi se da spojim nedelju ili deset dana da se secam barem jednog svaki dan. Mozda ima veze sto me probude pa se onda setim, na raspustu me niko ne budi.

Par puta sam imao i lucidne snove - mostly porn, kao u matrix-u onog momenta kada skontam, menja se skoro kompletna scena i vrlo brzo I end up very happy :) Najblize je kada se rano probudim ili me probude pa ne ustanem nego opet sanjam. Pre toga mislim na to sto cu da sanjam, i bude blizu toga a par puta sam uspeo i da ih kontrolisem - mostly porn.

Mada mogu da kazem da sam vise puta sanjao kako se ubijam/me ubijaju. Jednom nisam hteo da mi se san zavrsi pa sam bio posle toga duh :) Posto su me neki zezali i ogovarali (valjda da sam glup sto sam umro) ja sam se izvnervirao i uspeo sam da materijalizujem saku i da ih opalim - felt good :) inace osobe koje ne podnosim bog zna kako.

---

Lucidno sanjanje


Negdje oko trećinu života provodimo spavajući i svi sanjamo svake noći. Tijelo se odmara a um oslobođen od fizičkih smetnji, kreće na putovanje svijetom snova. Svake noći, ulazimo u bezgranično područje vlastitog uma koje je ispunjeno svim mogućnostima. Nesreća je u tome, što se velika većina ljudi uopće ne sjeća tih iskustava a samo je nekolicina njih sposobna biti svjesna činjenice da sanja dok sanja. Mi spavamo potpuno nesvjesni, gubeći pritom mnogo prilika da budemo svjesni. Tako ne samo da gubimo dobar dio vremena svog života, nego gubimo i priliku da steknemo iskustva koja mogu obogatiti cijeli naš život. Ovo prilično rijetko stanje, kada je osoba svjesna da sanja te kada zna da je svijet oko nje samo kreacija njenog uma i da je ona odvojena od toga - naziva se lucidnim sanjanjem. Lucidno sanjanje je moćno sredstvo za istraživanje prostora našeg uma, rješavanje problema, strahova, ispunjavanje želja ali i put ka konačnom cilju života, kojem teže sve duhovne prakse, a to je totalno probuđenje tj. prosvjetljenje.

Lucidno sanjanje u duhovnim praksama
«Snovi su skladište znanja i iskustava» - piše Tarthang Tulku, tibetanski budista, «ipak, oni su često zapostavljani kao način za istraživanje realnosti. Dok sanjamo, naše tijelo se odmara, ipak mi vidimo, čujemo, krećemo se i čak smo sposobni učiti. Ako dobro iskoristimo snove, naš život se udvostručuje: umjesto sto godina, živimo dvjesto.»
Hiljadama godina, tibetanski budisti a i sufiji, koristili su lucidno sanjanje (pored ostalih duhovnih praksi), kao sredstvo za postizanje prosvjetljenja. «Sa kontinuiranim radom na snovima», nastavlja Tulku, «mi vidimo sve manje i manje razlike između budnog stanja i stanja sanjanja. Naše iskustvo u budnom životu postaje živopisnije, kao rezultat rafiniranije svjesnosti… Ovakva vrsta svjesnosti, temeljena na radu na snovima, može pomoći uspostaviti unutarnju ravnotežu. Napredni Yogiji, koji su izvježbani u Yogi Sanjanja, sposobni su kroz svoje snove učiniti bilo što i ispuniti bilo koju želju. Ipak, oni nadilaze takva trivijalna zadovoljstva, te lucidno sanjanje koriste isključivo kao sredstvo za istraživanje realnosti, odnosno sredstvo za totalno probuđenje, kao krajnjeg cilja života. Iskustvo – SVE JE SAN, odnosno da ništa u okviru ovog fizičkog svijeta nije ništa stvarnije od sna je iskustvo koje vodi ka slobodi od okova iluzorne prirode ovog svijeta.»

Zašto lucidno sanjati?

Lucidno sanjanje je prisutno kroz cijelu našu povijest, ali tek od nedavno ono je privuklo i pažnju znanstvenih istraživanja. Mnogi će se upitati u čemu je tolika važnost biti svjestan u snovima? Onaj tko je imao iskustvo lucidnog sna, zna koliko je to iskustvo ispunjavajuće i kolika je njegova moć. Oni koji nisu imali takvo iskustvo, trebaju ga iskusiti za sebe. Sva sredstva potrebna za to su nadohvat ruke svakom od nas u ovom trenutku. Sve što je potrebno je želja da se koriste. Ako ste potpuno lucidni u snu, možete doći do shvaćanja da je cijeli svijet snova vaša vlastita kreacija, kreacija vašeg uma, a ta spoznaja izaziva neopisiv osjećaj slobode. Ništa izvanjsko, nikakvi društveni ili fizički zakoni, ne mogu ograničiti vaše iskustvo; možete učiniti sve što možete zamisliti. Ograničeni ste jedino virtualnim granicama vašeg vlastitog uma. Njegovanjem svjesnosti u snovima i učenjem kako to znanje praktično primijeniti, moguće je dodati više života u naše živote.

Kako imati lucidan san?

Svoje prve lucidne snove, možete iskusiti vrlo brzo od početka vježbanja tehnika, već unutar par dana. Čak i samo čitanje tekstova o toj temi (kao što je ovaj), može dovesti do lucidnog sna. To se zove početnička sreća, koja ne traje dugo, ali bar daje okus onoga što se želi postići vježbom. Da bi se postigla sposobnost da se ima lucidan san po volji, potrebno je, za prosječnog čovjeka, više godina istrajnog rada. Postoje mnoge tehnike za razvoj vještina lucidnog sanjanja, koje je nemoguće čak i spomenuti u ovom članku. Možemo samo navesti koje su osnove takvog rada. Kao prvo, potrebno je imati ispravan mentalni stav i preispitati svoj sustav vjerovanja. Ispravan stav predstavlja dobar dio uspjeha u lucidnom sanjanju, jer je san mentalna tvorevina, odnosno proizvod našeg uma. Isto tako, mora postojati jaka želja i motivacija da se postane svjestan u snu te spremnost da se odvoji jedan dio vremena i koncentracije u svrhu postizanja tog cilja. Dalje, vrlo je važno imati dobro sjećanje na snove i voditi dnevnik snova. Ako osoba nema sjećanje na san, ona možda i ima lucidne snove, ali joj to ništa ne vrijedi kad se ne sjeća tih iskustava. Vođenje dnevnika snova nije lako, ali je nažalost apsolutno nužno ako se želi napraviti bilo što značajnije na polju lucidnog sanjanja.

Svjesnost kao ključ lucidnog sanjanja
Kako je cilj postati svjestan/budan u snu, razvijanje svjesnosti u budnom životu je ključ za razvoj sposobnosti buđenja u snu. Ovo je metoda koja je inače djelotvorna sama za sebe, ali u kombinaciji sa ostalim tehnikama, daje optimalan način za treniranje lucidnog sanjanja. Osnovna ideja je povećati svjesnost tokom dana u svrhu da se ta svjesnost proširi i na snove. Ako je osoba svjesnija tokom dana, bit će svjesnija i tokom sanjanja. Mnogi ljudi misle da su oni već dovoljno svjesni i da je nemoguće da postanu još svjesniji. Oni čak ne znaju da osim što mogu biti budni i u stanju sanjanja, da mogu biti svjesni, polusvjesni i nesvjesni u snu, te isto tako i u budnom životu. Većina ljudi je nesvjesna i u snu i u tzv. 'budnom životu'. Da li ste slušali radio, a da uopće ne znate na nekoliko minuta ili duže vrijeme, što ste slušali? Zametnuli ste ključeve, ali se ne možete sjetiti kako i gdje. To su trenuci kada je vaša svjesnost odlutala negdje drugdje, a da i niste bili toga svjesni. Cilj ovoga nije da se postane opsjednut svojom okolinom, već da se bude svjestan od jednog trenutka do idućeg, bilo čega da je osoba svjesna u tom trenutku. Npr. ako jedete onda budite toga svjesni. Ako vam se pojave misli koje vašu svijest skreću sa procesa jedenja, postanite svjesni tog prijelaza u toku svojih misli. Budite svjesni svoje svjesnosti poput neutralnog promatrača. Inače, praksa meditacije je izvrsna za vježbanje svjesnosti. Povišenje nivoa svjesnosti, znači i razvoj sposobnosti lucidnog sanjanja.
Ono što nam sva tradicionalna mistična učenja pokušavaju reći je da se većina čovječanstva nalazi u dubokom snu, i da živi potpuno nesvjesno. Kada su istaknutog Sufi učitelja, Idries Shah-a upitali koja je čovjekova osnovna pogreška, on je odgovorio: «Čovjek je uvjeren da je potpuno budan, a u stvari je duboko zaspao u čekaonici života». Lucidno sanjanje može nam pomoći da razumijemo ove riječi. Jednom kad iskusite osjećaj buđenja unutar sna, i shvatite da su vaše mogućnosti daleko veće nego što ste ikada mislili da jesu, možda možete pokušati zamisliti kako bi to tek bilo kada bi se probudili i u svakodnevnom tzv. 'budnom' životu.

Tehnika indukcije lucidnog sna
Za one koji su nestrpljivi da što prije imaju iskustvo lucidnih stanja u snovima, nudimo jednu efikasnu tehniku za ‘instant’ indukciju lucidnog sna. Ova tehnika nije zamjena za rad na snovima ali može dati određen okus lucidnosti. Oni koji žele postići da po volji i neograničeno budu svjesni u snovima, trebaju sustavno i od temelja raditi na svim elementima Yoge budnog sanjanja. Instrukcije za ovu ‘brzinsku’ tehniku indukcije (bez ulaženja u objašnjenje zašto se treba raditi upravo na takav način) su sljedeće:

1. Pođite na spavanje između 22 i 01 sat, te planirajte buđenje nakon 6 sati spavanja. Prije spavanja, ležeći na leđima, zatvorite oči, i radite koncentraciju na prostor između obrva, odnosno usmjerite oči na područje trećeg oka (kroz zatvorene kapke). Za to vrijeme mentalno i sa osjećajem, ponavljajte autosugestiju poput: «Noćas ću postati svjestan/svjesna da sanjam». Ako um počne lutati, ponovo usmjerite pažnju na treće oko i nastavite sa autosugestijom sve dok ne utonete u san.

2. Nakon 6 sati spavanja, ustanite iz kreveta i budite budni 1 - 1.5 sat (po mogućnosti čitajte ili razmišljajte o lucidnom sanjanju). Važno je potpuno se razbuditi za to vrijeme.

3. Vratite se u krevet i ponovo radite tehniku koncentracije na treće oko uz autosugestiju. Moguće je da ćete imati problema da ponovno zaspite, što može potrajati i do 1 h, ali nakon što konačno zaspite, počinje zabava.

Da ne bi bili iznenađeni rezultatima ove tehnike, ovako je moguće pored lucidnog sna, izazvati i svjesno iskustvo astralne projekcije kao i iskustvo tzv. ‘lažnog buđenja’, kada je osoba uvjerena da je budna i počinje obavljati svoju svakodnevnu jutarnju rutinu a da u stvari još uvijek sanja. U svakom slučaju, možete imati zanimljivo iskustvo.

Želimo vam puno uspjeha u vašem radu na snovima. Ovime završavamo radionicu aktivnog sanjanja.

tekst preuzet sa : http://www.yogacentar.hr/lucidnosanjanje.htm

---

Nisam član nikakve sekte.



Sve rečeno.

---

Osim prevaziđene Frojdove emotivne podloge sna, veliki pomak u nauci o procesu sanjanja načinjene je pedesetih godina 20.veka, kada je otkriveno da fazu sna tokom noći karakterišu intenzivna moždana aktivnost i brzi očni pokreti (REM). Ljudi probuđeni usred REM-faze gotovo do jednog se detaljno sećaju sna, što je odvelo istraživače do zaključka da se većina snova događa upravo u ovoj fazi. Uz pomoć elektroencefalografa ustanovljeno je da je moždana aktivnost tokom REM-faze vrlo slična aktivnosti mozga u budnom stanju. I krenulo se na putanju otkrivanja šta se tačno događa sa nama noću.


Faze

Jedno od zanimljivih otkrića u vezi sa REM fazom je da je, čak i ako nije vitalna – sveprisutna, i to kod sisara i ptica. To ne znači – nije još dokazano - da svi sisari i ptice sanjaju, ali ono što je jedinstveno za ove dve vrste je da regulišu temperature svog tela. A do sada nema nijednog valjanog dokaza da bilo koja od hladnokrvnih životinja sposobna za REM-fazu, odnosno snove. Džeri Sigl, direktor UCLA centra za istraživanje snova , to objašnjava činjenicom da sanjanje “zagreva mozak” dok ga ne-REM faze hlade, i da smena ciklusa spavanja omogućava mozgu da samog sebe obnavlja. “Čini se vrlo mogućim da REM-faza popunjava osnovnu psihološku funkciju i da su snovi neka vrsta epifenomena, neki spoljni nuzprodukt, kao što je pena na pivu”, kaže Sigl.

Po onome što je do sada utvrđeno, REM fazu dopunjavanju četiri ne-REM faze (kojima mnogi nadodaju još jednu, tzv. šestu fazu spavanja, odnosno stanje kada padamo u san). REM faza je ona tokom koje sanjamo, i nju karakterišu uzbudljiva moždana aktivnost i paraliza svih važnijih “slobodnih” mišića. Četiri ne-REM faze prethode snu. Prvu karakteriše stanje dremljivosti, traje pet do deset minuta i uglavnom prepolovljava fizički i mentalni tonus. Sledi faza tzv, lakog sna, u kojoj se smenjuju pozitivni i negativni talasi, kada dolazi do relaksacije mišića, usporavanja pulsa, porasta telesne temperature i opšte pripreme tela da utone u dubok san. Treću u četvrtu fazu čini dubok san, od kojih je potonja mnogo intenzivnija. Prosečna dužina četiri predsnene faze je između 90 i 120 minuta, s tim što je bitno napomenuti da svaka od ovih faza prosečno traje do 15 minuta, ali su druga i treća faza “smenjive” I vrlo često se događa da skliznemo iz jedne u drugu čak nekoliko puta pre nego što smo spremni za san. Po mišljenju naučnika, normalni ciklus sna matematički izgleda ovako” budnost, faza 1, 2, 3, 4, 3, 2, REM. Ono što je još misterija pred istraživačima, to je sam proces tranzicije između faza.


Stereotipi

Izvesno je da na sa ciklus sanjanja – kao i spavanja uostalom – utiče niz faktora, od kojih smo neke već pobrojali (stres, okolina), a njima se nadodaju i godine, akutne i hronične bolesti, dnevni raspored, itd. Što se uzrasta tiče, utvrđeno je da su snovi dece i starih osoba znatno intenzivniji u odnosu na ostale starosne dobi.
U Regionalnom centru za poremećaje sna, u Mineapolisu, kažu da je čitavo naše u fazi fetusa, dakle pre rođenja, zapravo REM-san. Deca u najranijem uzrastu takođe imaju puno REM snova, za koje nauka smatra da predstavljaju verovatno stimulus razvoja samog mozga, a ne pravo sanjanje. Veruje se da je neophodno da deca dostignu određeni nivo intelektualne zrelosti pre nego što njihovi snovi počnu da lice na snove odraslih. To se obično događa oko osme ili devete godine. Polne razlike takođe u sadržaju snova takođe su predmet proučavanja, i postoje. Jedan od najvećih mitova koji je negiran dokazima, je da je veliki deo snova odraslih, a naročito muškarca, puna seksa. Ne samo da seks nije predominantan, nego se ispostavilo da su u dve trećine snova muškaraca glavne ličnosti – muškarci, što i deluje logično ako istraživanja ukazuju na to da u većini slučajeva muški snovi se zasnivaju na nekoj od premise nasilja ili dokazivanja fizičke premoći. U ženskim snovima, oba pola su praktično jednako zastupljena, i poput preslikanog stereotipa o muškarcima na njihove snove, isto pravilo važi za žene.


Aleksandra Ajdanić

---

Interesuje me da li je ko cuo ili cak ucestvovao u radu grupe za analizu snova "UNICORN"(ili Jednorog) u Beogradu koju predvodi doktor Ivan Nastovic-koji je napisao kod nas najsadrzajniju knjigu na temu "Psihologija i tumacenje snova".Da ne zna mozda neko njihov kontakt telefon ili adresu?

Sad sam gledao jedan film na Pinku, o lucidnom sanjanju....zaista je fascinantan film....super objasnjava sve... Nisam gledao film od pocetka pa ne znam kako se zove...

U više navrata sam bio svjestan da sanjam. U nekim situacijama sam se "nalazio" na nepoznatim lokacijama,ali mi je jedna ostala u posebnom sjećanju. U snu otvaram oči i svjestan sam da spavam (i dalje spavam,ali je san tako realan i sve u sobi "vidim" kao da je java). I sada ja sebi kažem "Eto ti sada spavaš,a sve vidiš i kako je to interesantno,ali hajde napravi jedan test. Pokušaj se probuditi." Nisam uspio,jer sam u tom stanju pokušao probuditi brata koji je spavao u mom snu, gdje inače spava u stvarnosti. Tada sam si rekao "Hajde drekni se,valjda će te čuti",ali nisam mogao ispustiti glas. Maksimalnim naporom (u tom snu) sam "vrisnuo" i probudio se. Sve je bilo isto,samo to više nije bio san. Čak i onda nisam u prvom trenutku bio siguran da li i dalje spavam.
A odavno nisam sanjao jedan san koji se ne veže za neku lokaciju,nego za jedan osjećaj tijela koji ne znam opisati. Kada sanjam taj san,mogu upravljati nekim lijepim osjećajem zadovoljstva ili nečega za što nemam ime,potpuno svjesno,tj. "svjesno" u snu. Takav osjećaj ne postoji u svijetu jave. Znači nije osjećaj koji se doživi ljubavlju, zadovoljstvom nakon dobro odrađene stvari,posla i sl. osjećaj poslije seksa i sl. , već potpuno nepoznati,lijepi osjećaj.
Još jedna stvar koju sam doživio u snu mi je pomogla da potpuno spoznam svoj osjećaj u javi. Izvjesnoj osobi se u snu desilo nešto ružno i moja reakcija je bila: "Ovo je san,ovo mora biti san !". Ujutru sam spoznao koliko mi ta osoba zaista znači.

---

Vanilla Sky.

---