[es] - Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.adsl.eunet.rs.

+7 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{05.10.2009. u 12:53 - pre 178 meseci}

Bora je u pravu , evo vam i datasheet za TDA 7293 pa vi citajte, ne razumem vi ocekujete od jednog IC snagasa i dva izlazna tranzistora da dobijete kvalitetan zvuk, da je sema bila samo sa mosfetovima od ulaza do izlaza,onda OK, znamo da mosfet tranzistori imaju odlike toplijeg zvuka pribliznijeg lampama.

Ali kazem, opet da je u pitanju bio na ulazu OP AMP LM833 ili NE5534 ili slicni pa onda mosfet tranzistori naponski pojacivaci i na kraju strujni pojacivac sa mosfet tranzistorima obicno u paru pa cak i udvojeni, jer je to ipak velika snaga, mogu pomisliti onda ok moze zvuk biti topliji i slicniji lampama ali i hibridi imaju svoje mane,a drugo ovako jednostavna sema.....Zemljak merenje merenje, ali mi uredjaje ne slusamo preko osciloskopa vec preko usiju ..

Pozdrav!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Prikačeni fajlovi

TDA7293.pdf - 344.36k

ZX-0

Član broj: 232088
Poruke: 274
77.28.126.*

+2 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{05.10.2009. u 20:14 - pre 178 meseci}

Postovani g-ne Bora!
Ovo pojacalce izradjeno sa TDA7293 (Slika 2E) povezao sam ga na kvalitetno napajanje Us=±48dc sa 20 elektrolitskih kondenzatora od po 2200µF u filtarski deo (Zasto od 2200µF? to vama ostavljam da razresite!?). Odlicno je radilo bez nikakvih broblema. Slika 3 (THD) su merenja izvedena na njemu (Ko ne veruje, nek neveruje!!!). Pojacalce stvarno dobro radi, a snaga od 270W teoretski je tacna! Prakticki mozda je nesto manja?!. U ovom projektu TDA7293 ima ulogu na pobudni stepen. Neko ce reci: pa tolika snaga da se upotrebi kao pobudni stepen, pa nadjite neko kolo koje se napaja sa Us=±50V i da moze da pobudjuje izlazne drajvere i koje ce da kosta 4Eur!??. Da ima takvo, kao naprimer: LM4702 (Us=±75V),...i recite molim vas koliko kosta?!!! U Makedoniji ni za lek ovo IC ne moze da se nadje!
E sa ovim IC moze da se izradi odlican "High Fidelity" (vrhunski) pojacavac!!!? Ali to kosta dosta! (Kolko para tolko muzike!)
Sa ovim projektom sam hteo da na slicnom principu za malo para da izradim pojacalo snaznije nego izradjeno samo sa TDA7293!!?
Ljudi ponekad je bitno da imate ideju, a kada je ostvarite, ondak to je to!!!
U tome sam uspeo,... pa dajte ljudi neku vasu ideju. Na ovom forumu nisu svi strucnjaci kao neki koji mogu da si priuste da izrade pojacalo vrhunskih performansi (po moje takvo ne postoji!!??) koje kosta mnogo, a treba i mnogo profesionalnog znanja!??.

P.S.
G-ne Bora, ovo pojacalce stvarno radi, posto vidim da si nesto kao "Neverni Toma"!?
Za kraj, ovo pojacalce ne kosta mnogo,....
Pozdrav!

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+18 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{05.10.2009. u 21:13 - pre 178 meseci}

Moze li cijena u € otprilike? Naravno, racunajuci ploce, izradu, dijelove, napajanje (i trafo) i ostatak? kuciste se da rijesit a hladnjake nadem i doma...

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org

+206 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{05.10.2009. u 22:33 - pre 178 meseci}

Iako sam vec dva puta rekao da necu dalje komentarisati, ipak moram jer imam kao moderator obavezu prema mladjim i manje iskusnim drugarima da stvari drzim sto jasnije kako bi od ovih tema i postova imali koristi i stvari tacno naucili.

Dejane, ne sumljam ja da si ti to napravio i da to radi i da tebe zadovoljava! Ono sto ja kazem je da je sema koja je objavljena NETACNA i pojacalo napravljeno tacno po TOJ semi NE MOZE DA RADI! Zasto to kazem, zato sto su:
-izlazni MOSFET-ovi pogresno okrenuti pa se Sors IRFP240 nalazi na + vodu napajanja a Drejn mu je na zvucnickom izlazu? Isto tako je obrnut i P-kanalni FET?! Cak i da su ispravno polarisani (ako je izgovor da ste pogresili u crtanju!) izlazni FET-ovi su bias-irani sa po 4 diode kroz koje je propusteno oko 10mA preko 4k7/2W. Pad napona na 1N4148 (prema fabrickim podatcima) je oko 0,68-0,7V pri struji od 10mA pa ce zajedno na sve 4 redno vezane diode u jednoj grani postojati napon oko 2,8V. HEXFET-ovi tipa IRFP240 traze prednapon od barem 3,3 do 3,5V da bi poceli da vuku ikakvu struju a sa 2,8V prednapona nece vuci nista. Takodje nigde nije napomenuto da se barem po jedna ili dve diode iz svake grane moraju biti termicki spregnute sa hladnjakom izlaznih FET-ova jer HEXFET-ovi NEMAJU NEGATIVNI TEMPERATURNI KOEFICIJENT u granicama normalne upotrebe. Njega imaju samo Lateralni FET-ovi. Mozda to pise "vo tekstot" kako stoji na semi, ali mi taj "tekstot" nismo videli i ne znamo sta pise, a manje iskusnima to treba naglasiti inace nece znati da diode postave kako treba.

Takodje kazem i da ne moze da sa tim napajanjem proizvede snagu koja je navedena jer se vrsna vrednost napona na opterecenju "Vpeak" dobija kao: koren iz 2 X koren iz (Pout x Rload). Ako je snaga 270W/4oma onda se racuna: 1,41 x koren iz (270 x 4) pa se dobija 1,41 x 32,86 = 46,33V. Zbog padova napona napajanja kao i gubitaka na izlaznim elementima, izlazni napon na zvucniku nikada ne moze biti "from rail to rail" vec ce biti barem oko 4-7V nizi od napona napajanja koji postoji bez signala. Posto napajas sa +/-48V vrsna vrednost napona na zvucniku nece biti veca od recimo 42-43V a to znaci da ce snaga biti oko 220-230W odnosno oko 120W na 8 oma.

Pokusajte da izbegnete izjave kao: "Zasto od 2200µF? to vama ostavljam da razresite!?" jer se time postavljate kao neko ko je dosao da nas nauci, da nam ocita lekciju i da nam zadaje providne zagonetke da vidi koliko vredimo. Nema potrebe za time a moram vam reci da ovde nema bas mnogo onih koje bi mogli necemu da naucite jer su te stvari odavno prosli i bave se audio tehnikom na mnogo visem nivou! Vec sam vas jednom sasvim dobronamerno zamolio da preispitate neke stvari u vezi vaseg stava i pristupa forumu i ucesnicima ovde, ali se cini da ili niste sasvim razumeli ili vas ne zanima to na sta sam skrenuo paznju?! Nista time ne dobijate i necete stvoriti mnogo prijatelja ovde sa napadnim pozivanjem da se naprave seme koje ste vi uradili ili ih predlazete. Niko ovde ne omalovazava to sto ste uradili i sto ste voljni da to sa svima podelite, ali ostavite da svako odluci da li mu se svidja ta sema i treba li mu i hoce li je praviti.

ZX-0

Član broj: 232088
Poruke: 274
77.28.118.*

+2 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{06.10.2009. u 06:10 - pre 178 meseci}

Postovani!
Za bijas gejtova (G) mosfet tranzistora IRFP240 i IRFP9240 brinu se diode D2...D11. Ove diode zajedno (skupa) sa otpornicima od 5,6k defeninisu struju kroz mosfete, koja u ovom slucju iznosi oko 40mA. Za da dobijete ovu struju "struja mirovanja" kroz svaku diodu treba da tece struja od oko 8mA. Ona se definise sa brojem dioda i vrednost otpornika, u ovom slucaju od 5,6k (ova vrednost vazi za napon napajanja Us=±50Vdc)!?
Napomena: Za druge vrednosti napona napajana, vrednost otpornika se menja!? Pri upotrebi Audio-mosfete 2SK1530/2SJ201 i broj dioda se menja!!??
Na Sici 1 je data ona prava sema!? Ko ne veruje nek izradi ovaj pojacavac!?

P.S.
G-ne 10XB u pravu ste, sa ovim mosfetima snaga pojacivaca je oko 240W/4 (za napajanje Us=±50Vdc).
A sa one druge 2SK/2SA moze dostici i do 270W/4!
Hvala svima na paznji, i ovo definitivno je kraj!?

Prikačeni fajlovi

Slika 1 (P=240W).pdf - 127.08k

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
93.87.213.*

+20 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{06.10.2009. u 09:03 - pre 178 meseci}

Ovo je super sema, siguran sam da ima taj prepoznatljivi lampaski zvuk. Daj odmah fajlove pa da pravim ovo pojacalce! Moze li slika ovog pojacala da vidim kako to uzivo lepo izgleda?

Jedno pitanje za ZX-0, sta misli o spoju dva ovakva modula u bridge-u?Taman mi treba 500W na 8 oma a da bude sto jednostavnije da se napravi i sto jeftinije.

http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča

ZX-0

Član broj: 232088
Poruke: 274
77.28.122.*

+2 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{06.10.2009. u 17:45 - pre 178 meseci}

Zdravo Viktore!!
Svakako da moze, na jedan ulaz promeni fazu audiosignala za 180° i stvar je gotova.
A sta ce tebi ovo pojacalce kada do sada si izradio oko dva dzaka, a mozda i vise!?
Pozdrav,

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
93.87.213.*

+20 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{06.10.2009. u 18:21 - pre 178 meseci}

Citat:

ZX-0: Zdravo Viktore!!
Svakako da moze, na jedan ulaz promeni fazu audiosignala za 180° i stvar je gotova.
A sta ce tebi ovo pojacalce kada do sada si izradio oko dva dzaka, a mozda i vise!?
Pozdrav,

kako sta ce mi, pa da se obrazujem jos vise. Pravio sam dosta toga ali sve mi skuplja prasinu, bilo je to nekako sve za probu da vidim da li radi i tako...Svidela mi se jednostavnost seme i naracito snaga iz jednog izlaznog para a godinama sam sanjao da napravim nesto od oko 500W. Kada vidim na internetu ili na borinim stranicama kakve su to mrcine sa po minimum 4para izlazna tranzistora ili 5 pari ili 6 pari zabole me glava od toga!A ovako ti si dao jednostavnu semu koja daje 250W na 4 oma.bas sada gledam Blaster semu, za 250W treba napajanje da bude +/56V DC i tri para darlingtona a ova tvoja sema samo je jednim parom i jos manjim naponon stavara tu snagu od 250W na 4oma. Taman kada odradim jedan bridge pa da rokam po nekoj 18-ici!

Aj postavi ovde raspored elemenata.

E, koja je ovo klasa pojacala, H? Vidim da je kod Bore sve AB klasa...I jos nesto, sta ce biti ako mi impedansa padne na nekih 6 oma(zvucnik 8oma), moze li da ovo pojacalce podnese 3oma a da ne crkne?Bora pominje neku temperaturnu stabilizaciju, jel si ti stavljao neku diodu na hladnjak? daj nam neku sliku, mi mladi nemamo veze sa vezom pa moramo da se ugledamo na tudje radove iskusnih ljudi.

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13067
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{06.10.2009. u 18:37 - pre 178 meseci}

Citat:

viktor1986 Pravio sam dosta toga ali sve mi skuplja prasinu, bilo je to nekako sve za probu da vidim da li radi i tako...mo veze sa vezom pa

Iskren da budem, Ja više nemam prašine sve sam stavio na ono što sam do sad pravio!

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
93.87.213.*

+20 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{06.10.2009. u 19:32 - pre 178 meseci}

Pa gde je raspored elemenata i pcb ZX-0? Mozes li da mi das tj. da postavis ovde?

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13067
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{06.10.2009. u 21:39 - pre 178 meseci}

Citat:

viktor1986: Pa gde je raspored elemenata i pcb ZX-0?

Ma Viktore, čekaj da se Makedonci udruže!

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.adsl.eunet.rs.

+7 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{07.10.2009. u 07:29 - pre 177 meseci}

Eve i mene, i ja sam iz vo Makedonija-Kumanovac!
Gde si bre Zeon, kuco stara??( ili stara kuko?)
Jeli Zemjak moze li umesto TDA7293 da se stavi kolo LM3886T, mislim da bi lepo radilo sa izlaznim mosfetovcima.
I drugo jesi li citao sto je Bora pisao da treba napon na gejtu da bude bar oko 3,3V da bi pojacalo-tranzistori vukli struju??
Viktore,ne dozvoljavam da mi blatis profesora i mog dragog komsiju Boru!
Prvo ono nisu mrcine vec dobro projektovana pojacala, zasto toliko para na izlazu, da bi dobro i stabilno radilo, i da ono sto je pisalo u karakteristikama bilo tako, nije Bora stavljao zacine u jelu pa ajde da doda jos malo soli(parafraziram-dodaje jos neki tranzistor, to tako treba!).
Posle toliko godina iskustva i toliko truda da nama manje iskusnima da nam pojasni,objasni, ja nemam reci, ja bih ga predlozio za pocasnog dekana na elektrotehnickom fakultetu!Svaka cast Boro, neka te Bog pozivi, da izvucemo sto vise znanja iz tvojih ganglija-Hvala ti Boro!
Jos nesto me brine, Viktore ako si toliko pojacala napravio, zar nemozes da pretpostavis u kojoj ce klasi raditi ovo pojacalo?? Pa naravno u ,,AB" klasi,kakva ,,H/D/T" i slicna klasa.

Pozdrav druze Zeone, da nemas mozda ti neku semu LM3886T + mosfet na izlazu, ne toliko zbog snage, puna kapa mi je 75W, nego vise zbog zvuka, a volio bih da napravim neki pojacivac, gde mu je ulaz-naponski pojacivac LM833, a kao strujni -izlazni deo pojacivaca mosfet(sasvim dovoljno je snaga i 15W, pa ako treba vozicu ga u bridge, 15W,posto LM833-preporucen napon +/-15V).

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13067
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{07.10.2009. u 09:21 - pre 177 meseci}

Ti se ne važiš!

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.adsl.eunet.rs.

+7 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{07.10.2009. u 10:33 - pre 177 meseci}

Sto kad sam rodjen tamo i ziveo sam 18 godina? Pa ciji sam ja sad?

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13067
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{07.10.2009. u 10:47 - pre 177 meseci}

Udao si se ovde i ćuti, sad si naš.

Hehe!

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.adsl.eunet.rs.

+7 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{07.10.2009. u 11:04 - pre 177 meseci}

E hvala ti Zeon, kad sam ziveo u Makedoniji,oni meni Srbine, kad sam dosao u Srbiji oni meni Cokalija-Makedonac, vise ne znam sta sam,valjda neki coek.
Jedva cekam da kupim neku limuzincicu pa da zduvam do tebe Zeon, ali ozbiljno!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
93.87.162.*

+20 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{07.10.2009. u 11:28 - pre 177 meseci}

Citat:

Pigoza: Eve i mene, i ja sam iz vo Makedonija-Kumanovac!
Gde si bre Zeon, kuco stara??( ili stara kuko?)
Jeli Zemjak moze li umesto TDA7293 da se stavi kolo LM3886T, mislim da bi lepo radilo sa izlaznim mosfetovcima.
I drugo jesi li citao sto je Bora pisao da treba napon na gejtu da bude bar oko 3,3V da bi pojacalo-tranzistori vukli struju??
Viktore,ne dozvoljavam da mi blatis profesora i mog dragog komsiju Boru!
Prvo ono nisu mrcine vec dobro projektovana pojacala, zasto toliko para na izlazu, da bi dobro i stabilno radilo, i da ono sto je pisalo u karakteristikama bilo tako, nije Bora stavljao zacine u jelu pa ajde da doda jos malo soli(parafraziram-dodaje jos neki tranzistor, to tako treba!).
Posle toliko godina iskustva i toliko truda da nama manje iskusnima da nam pojasni,objasni, ja nemam reci, ja bih ga predlozio za pocasnog dekana na elektrotehnickom fakultetu!Svaka cast Boro, neka te Bog pozivi, da izvucemo sto vise znanja iz tvojih ganglija-Hvala ti Boro!
Jos nesto me brine, Viktore ako si toliko pojacala napravio, zar nemozes da pretpostavis u kojoj ce klasi raditi ovo pojacalo?? Pa naravno u ,,AB" klasi,kakva ,,H/D/T" i slicna klasa.

Pozdrav druze Zeone, da nemas mozda ti neku semu LM3886T + mosfet na izlazu, ne toliko zbog snage, puna kapa mi je 75W, nego vise zbog zvuka, a volio bih da napravim neki pojacivac, gde mu je ulaz-naponski pojacivac LM833, a kao strujni -izlazni deo pojacivaca mosfet(sasvim dovoljno je snaga i 15W, pa ako treba vozicu ga u bridge, 15W,posto LM833-preporucen napon +/-15V).

Ma nisam nikako omalovazavao naseg Boru, samo sam rekao da njegova pojacala imaju dosta izlaznih tranzistora za tu snagu od 250W na 4oma(tri para ima Blaster). Kada sam pisao mrcine mislio sam samo na poveci broj izlaznih tranzistora, ovo pojacalo koje je postovao ZX-0 daje 250W na 4 oma samo sa jednim izlaznih parom sto mi i odgovara zbog prostora u samoj kutiji...

Stvarno sada ovo pisem, :-)), mislim da bi trebalo izdejstvovati da na nekom elektrotehnickom fakultetu ili visoj skoli postoji predmet vezan za audio tehniku, a Bora bi drzao casove.

Pa sta znam za klasu, do sada sam radio sve u AB klasi i nijedno nije davalo toliku snagu(250W 4oma) samo sa jednim parom ilaznih tranzistora, zato sam pitao za H klasu koja ima veci stepen korisnog dejstva!

Jos uvek cekam ZX-0 da kaze nesto o tome i da odgovori na ona moja pitanja i naravno da postavi raspored elemenata i pcb, po treci put trazim pcb i raspored! Ako imas raspored i pcb ZX-0 postavi ovde, ako nemas kazi pa da zaboravimo!

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.adsl.eunet.rs.

+7 Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{07.10.2009. u 11:34 - pre 177 meseci}

Viktore,druze mozda su ih u Makedoniji vrzali rucno,znas ono zicice pa uvrnes dva tri puta protiv malera, sta ce im onda PCB,pa to je zastarelo, to sad moze hologramski da se odradi,a kompjuter prepozna sta si hteo da uradis i reprodukuje ti zvuk po karakteristikama tranzistora iz njegove baze,znaci virtuelno pojacalo,jos slusas Alpha talasima,koje mozak prepoznaje,pa ti ne trebaju slusalice, a cuje ih samo ko boravi u toj prostoriji??
Sta kazes na ovu futuristiku,a ZX-0 ?

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.