Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pojačalo sa TDA 7294 - problemi

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 66671 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Pojačalo sa TDA 7294 - problemi04.10.2009. u 21:08 - pre 178 meseci
Evo, Rideru, otvorio sam novu da Slavka tamo ne smetamo =)

Znaći ja sam to pojačalo napravio još prije nekog vremena a sastavljen je ovako:
- pojačalo snage je stereo, 2 x TDA 7294 sastavljeno po shemi iz datasheeta
- pretpojačalo sa TDA 1524, volume/bas/treble/balance kontrole (ali umjesto tog volumena koristim potenciometar 150 kohm između pojačala i pretpojačala)
- napajanje sa 2 toroidalna transformatora; svaki ima 2 izlaza po 30 V i svaki je 100 W + kondenzatori 24 000 uF (12 000 između + i mase i 12 000 između - i mase) + graetzovi + zavojnica protiv smetnja 50 Hz + 12 V trafo za pretpojačalo sa 4700 uF kondenzatorom

Imam nekoliko problema:

1) Nakon kondenzatora i graetza, napon je sa onih +/- 30V došao na +/- 46 V što je previše za 7294 pa se pretjerano grije (još imam i premali hladnjak kojeg ću uskoro zamijeniti puno većim). Rider je spomenuo da bi mi mogao mjenjati te moje za 2 x 22V 150W... pitanje je dali bi mi 150 W bilo dovoljno? Drukčije, osim toga, neda se spustit napon tek tako... Nadalje, da uzmem taj tvoj od 22V, koliko bi došlo nakon kondenzatora i graetza?

2) Već sam odprije primjetio da na jednom kanalu je bas slabiji... Glasnoća oboje kanala je identična ali je na jednom bas puno slabiji... Mislim da je problem u pojačalu a ne u pretpojačalu... U čemu može biti problem?

3) Pojačalo mi užasno bruji! Kad ga uključim, bruji (50 Hz ako se ne varam), neovisno o glasnoći - uvijek jednako bruji i čim isključim sklopku, odmah brujanje prestane iako se kondenzatori još prazne pa nekoliko sekundi pojačavač ostane svirati... Jeli riječ o 12V transformatoru koji je jaaako blizu TDA-u i poprilično vibrira!?

Shema pojačala: http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1057.pdf (ova na prvoj stranici: napravio sam i onu Boucherotovu čeliju pod * )

Shema pretpojačala: http://www.aaroncake.net/Circuits/tone.asp

Šta se slikica tiće, bio sam već uploadao ali na one besplatne servise i više nemogu nać linkove... Uslikat ću ponovno i postavit sutra =)
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi04.10.2009. u 23:03 - pre 178 meseci
1) Nakon kondenzatora i graetza, napon je sa onih +/- 30V došao na +/- 46 V što je previše za 7294 pa se pretjerano grije (još imam i premali hladnjak kojeg ću uskoro zamijeniti puno većim). Rider je spomenuo da bi mi mogao mjenjati te moje za 2 x 22V 150W... pitanje je dali bi mi 150 W bilo dovoljno? Drukčije, osim toga, neda se spustit napon tek tako... Nadalje, da uzmem taj tvoj od 22V, koliko bi došlo nakon kondenzatora i graetza?

***Taj napon je previsok za to kolo to sam vec objasnio u drugoj temi kao sto si video. Od tog i slicnih kola ocekuj oko 50-60W ciste i kvalitetne snage - NE VISE! Mladi se zalete i uhvate podataka iz data sheeta k'o pijani plota "tamo kaze da moze da da 100W" ma mozda i moze ali sa 10-15% izoblicenja! A cemu ti to onda sluzi? A znas li kakva je na sluh razlika izmedju 60W i 100W... skoro nikakva! Da bi pojacalo "A" nekome "na sluh" bilo duplo jace od pojacala "B" treba da ima barem 6x vecu snagu. Nemojte toliko trcati i slepo se hvatati za snagu momci, ona bombasto izgleda kao cifra na papiru, ali u praksi to nije bas tako a vodi vas besomucnom "cedjenju" snage iz raznih sema tako sto se podizu naponi i preko granica pouzdanog rada samo da bi se dobilo jos 50W!

Taj Zeonov trafo moze da napaja oba kanala U RAZUMNOJ upotrebi tj. da imas lepih i kvalitetnih 2x50W. Da bi bilo bolje da je 200-250W - bilo bi, ali i ovo je za kucnu upotrebu dovoljno. Ako ces da ga koristis za zurke (a to pojacalo i nije za te namene) na kojima ce celu noc da bude odsrafljeno do daske, e onda je taj trafo "tesan".

2) Već sam odprije primjetio da na jednom kanalu je bas slabiji... Glasnoća oboje kanala je identična ali je na jednom bas puno slabiji... Mislim da je problem u pojačalu a ne u pretpojačalu... U čemu može biti problem?

***Problem moze biti u vise stvari a prvo proveri kvalitet elektrolita u odvodnoj grani povratne sprege jer ako on nema dovoljan kapacitet to ce smanjiti pojacanje na niskim frekvencama.

3) Pojačalo mi užasno bruji! Kad ga uključim, bruji (50 Hz ako se ne varam), neovisno o glasnoći - uvijek jednako bruji i čim isključim sklopku, odmah brujanje prestane iako se kondenzatori još prazne pa nekoliko sekundi pojačavač ostane svirati... Jeli riječ o 12V transformatoru koji je jaaako blizu TDA-u i poprilično vibrira!?

*** Moze biti zbog blizine trafoa ali i zbog mnogih drugih stvari a najpre nekog promasaja kod vezivanja masa i povezivanja medju modulima preampa i ampa ili izvora signala! To je tesko na ovaj nacin resavati.

 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi05.10.2009. u 18:08 - pre 178 meseci
Sorry, ali nisam ga ja namjerno preopteretio da bi izvukao veću snagu! Kad sam slagao napajanje, nisam znao za onaj korijen iz dva i kako vec kod kondenzatora... Te trafoe sam koristio za drugi amp i kad sam ih uzeo, vidjeh 2 x 30 V = 60 V i kažem sebi - odlično - kao rođeno za to! Međutim kad sam napajanje složio i vidio napon, slabo mi došlo xD

Ja snagu ne gledam po W... Meni je bitno KAKO SE CUJE, a poprilicno sam zadovoljan s njime jer mogu sve vece zvucnike u kuci bez beda spaliti bez da odvrnem preko 50 % snage! Ovaj preamp daje jaaako dubok bas i treba se pazit jer lako zvucnik "odleprsa".

E sad zurke... To ce rijetko bit buduci da sam okruzen susjedima, ali vjerujem da nebi pregorio ni u tom slucaju... mozda bi bio ono taman.

"odvodnoj grani povratne sprege"

kao prvo, sry ali ne znam sto je sprega... (iz hrv sam) tako da, dao sam semu pa ako mi mozes reci tocno o kojem elementu se radi?

Sto se kapaciteta tice, stavljao sam jednake djelove u oba kanala... moze biti samo da je kondenzator "otegnuo papcima" jer se sjecam da sam po tom kanalu prckao i vise puta neke kondenzatore prelemljivao... moguce da sam ga ostetio

Za ovo trece mi ostane da probam iskljucit taj trafo i pustit samo pojacalo, bez pretpojacala, da radi i onda vidjeti. ako ne bude brujalo, problem je u trafou ili u preampu. nakon tih testiranja ti se budem jos javio sa rezultatima.

hvala ti
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi05.10.2009. u 18:54 - pre 178 meseci
Citat:
Pioneer cdj 200:
kao prvo, sry ali ne znam sto je sprega... (iz hrv sam) tako da, dao sam semu pa ako mi mozes reci tocno o kojem elementu se radi?

U tvojoj semi je to C2 ali i C5 moze biti uzrok!!! Inace smatram da su obe vrednosti premale iako ih proizvodjac preporucuje. Na oba mesta ja ne bih stavio ispod 100-220uF.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi05.10.2009. u 21:07 - pre 178 meseci
Ako ce to popraviti problem i poboljsati bas, stavit cu 220 uF na oboje kad skinem plocu, na oba kanala...
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi05.10.2009. u 22:38 - pre 178 meseci
Probaj pa nam reci da li se popravio bas! Mogao bi i ulazni blok da povecas na 1-4uF ali ne elektrolit! Mora biti blok.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi06.10.2009. u 11:29 - pre 178 meseci
Ako ga nabavim, nema problema...

To cu vjerojatno vrsit tek tamo u cetvrtak kad imamo praznike jer sad moram puno ucit za skolu.
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi13.10.2009. u 11:52 - pre 177 meseci
Dečki, pomagajte...

Jučer sam normalno ujutro slušao muziku na to pojačalo... Radi besprijekorno već tjedan dana u mojoj sobi. Zvučnike koje imam na tom pojacalu mozete vidjeti u temi Izrada zvučne kutije, tamo moj predzadnji post... Crni, 5 oma, dvosistemski, 40-ak W.

Poslije sam ga ugasio... Ali imam jednostruki prekidač, znaći prekine ili samo fazu ili samo nulu. Nije uzemljen!! Učio sam za školu i počelo je nevrijeme (vjetar, kisa) i tako je struja pocela žmigati. Odjedamput je skočio glavni osigurač od kuće! Učinilo mi se kao da sam čuo neki zvuk kod pojačala u tom trenu (kao da je nesto onako lagano tiho puklo), ali sam pomislio da se to ugasio ventilator (jer njega zasad napajam sa posebnim adapterom pa on ostane upaljen kad ugasim pojačalo). Naravno, moji su odmah pomislili da je krivo moje pojačalo pa sam ga isključio iz struje. Danas ujutro sam sa multimetrom testirao osigurač i nije izgorio... Testirao sam i dali ima negdje kratkog spoja. Sve je bilo u redu, primari transformatora 12 oma a sekundari 1 om (ali mislim da je tako i prije bilo).

No dobro, upalio sam pojačalo i pustio muziku sa MP3 playera a kad ono iznenađenje: tiše se čuje, jako krči (clipping) i malo jače zuji nego inače. Pomislio sam da sam nešto pomaknuo kad sam mjerio. Mjenjao sam žice na zvučniku (stavio nove) i lijepo sve spojio, testirao ulaze, izlaze nigdje kratkog spoja. Učvrstio sam kontakte i probao opet no ista stvar... Pomislio sam da nisu potenciometri (jer ako gain ide do kraja, pretpojačalo ode u clipping). Odlučio sam to provjeriti. Pojačalo je bilo ugašeno. Spojio sam ga na MP3 i kad sam stisnuo Play, MP3 se ugasio. Upalio sam player opet i stisnuo play i opet se ugasio. A kad sam iskopčao cincheve sa pojačala, MP3 se nije gasio. Po tome sam zaključio da možda nekakav napon dolazi na ulaz koji aktivira zaštitu u playeru.

Inače, budući da nije pojačalo uzemljeno, javljaju mi se na masi parazitske struje (do 180 V ali gotovo ništa Ampera). Probao sam uzemljit pojačalo i one bi nestale. Ali to nebi smjelo predstavljat problem budući da je dosad radio besprijekorno.

Prijatelj je rekao da je vjerojatno nekakav kondenzator propustio i onda dolazi napon na ulaz ili je otišlo nešto u kratki spoj!

E sad, u čemu bi mogao bit problem? Sheme imate gore... Da skratim priču, pojačalo nešto jače zuji nego inače, jako krči (clipping), tiše se čuje i slično. Dali se pregrijava nešto, nisam stigao testirat jer sam se bojao da ukoliko držim tako duže upaljeno, može spržit TDA, zvučnike ili MP3.

Moj sljedeći plan, ako vi nezate u čemu je stvar, je da preko vikenda probam posebno pojačalo a posebno pretpojačalo. I tako bi uvidio u čemu je problem. A dalje bi ga onda odnio na elektrotehničku radionicu pa bi profesor i ja zajedno pogledali...

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi13.10.2009. u 13:34 - pre 177 meseci
Otkaci mrezni trafo potpuno i od svega na sta je povezan- i primar i sekundar. Uzmi ommetar (ili postavi DMM da meri otpornost) na opsegu recimo 100koma i proveri da li postoji otpor izmedju primara i sekundara. Vezi jedan ispitni pipak instrumenta na jednu od zica primara a drugi pipak na jednu od zica sekundara. Ne bi smelo biti nikakvog ocitavanja na instrumentu. Takodje proveri i otpornost izmedju metala jezgra i oba namotaja ako mozes prici jezgru. Prvo sve te stvari proveri.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi13.10.2009. u 20:48 - pre 177 meseci
Hvala, ali nije u tome problem... Otkrio sam najvjerojatnije problem... Htio sam doć na forum poslije škole da vidim što ste napisali ali rekoh sebi nema paljenja laptopa dok ne završim učiti. No vrag mi nije dao mira i otišao sam prčkati oko pojačala. Budući da sam jednom već imao problema sa pretpojačalom, za svaki slučaj sam si napravio "preamp bypass" - amp i preamp su povezani putem 3.5 mm banane i ženske utičnice, a napajanje za preamp je pomoću konektora pa sam preamp jednostavno isključio i spojio MP3 ravno na pojačalo. I vidi vidi vraga, on pjeva =)) Doduše, ovako, bez pretpojačala, nema NIKAKVIH zujanja, smetnja ni ičega - kristalno čist zvuk :D

Tada sam opet spojio pretpojačalo i njegov izlaz spojio na slušalice. Nisam mogao testirati jer mi se stalno gasio MP3 ali jednom se nije ugasio i uspio sam poslušat. Dosta je zujalo a zvuk je krčao za poludit. Kako sam okretao potenciometre prema 0 (prema masi), zujalo bi sve jače. Simptome sam prepoznao jer sam isti problem imao pred natjecanje i onaj put je problem bio to što nisam zalemio elektrolit u napajanju za preamp =)

Ovaj put je vjerojatno problem ili hladni kontakt ili neispravan elektrolit (mislim da nisam stavio novi već izvadio iz nekog starog TV-a). Vjerojatno je to uzrokovalo i ono zujanje koje sam spomenuo u gornjim postovima.

Bilo kako bilo, sad slušam bez pretpojačala ali nedostaje basa i sveg skupa tako da su mi namjere što prije popravit preamp. Preko vikenda ću mjenjat elektrolite i stavit nove, sa većim kapacitetom.

A problem bi mogao biti i u trafou jer je neki stari. Njega sam uzeo jer mi je to bio jedini manji od +/- 12V a ostali su samo 12 V. Budući da je ovo pojačalo koje sam mislio ugradit u miksetu koju radim, +/- 12V mi je trebalo za napajanje pretpojačala za mikrofone. Ali sad planiram ovo pojačalo smjestit u neko kučište zasebno jer miksetu vjerojatno nikad neću dovršit tako da njega mogu koristit... sad je u onom privremenom kučištu sa podnicama i bočnicama, koje su niže od trafoa i hladnjaka pa nemogu poklopac stavit.

I da, mislim da je problem sa manjim basom na lijevom kanalu ostao tako da sam i tu utvrdio da je problem u pojačalu... Tu ću isto mjenjat kondenzatore kad uhvatim vremena, moram stavit i veći hladnjak te nešto poduzeti s povišenim naponom napajanja samog pojačala...
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.224.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi18.10.2009. u 13:41 - pre 177 meseci
Pozdrav,
I ja imam identicno pojacalo, sa identicnim predpojacalom i sa identicnim problemima :) :)
Zapravo, da pocnem od pocetka.
Napravio sam jedan modul sa TDA7294 i spojio ga na trafo (ja uzgred imam idealan trafo sto se napona tice 2x25V~ ali je malko slabasne snage ~150VA) i spojio mu ulaz (sa diskmena) i savrseno je radilo, ja u zivotu nisam cuo da neko pravljeno pojacalo tako fino i mirno radi. Nema zujanja, sustanja ama nista!
Nakon nekog vremena napravim ja i drugi modul, ugradim ga u kutiju, povezem na trafo ALI iskopcam ulazne signale i ukljucim prekidac. Opet savrsena situacija, doduse ovaj put i bez ikakvog zvuka.
OK, sledeci korak mi je bio da spojim i ulazne signale i tu je nastao problem. Kada sam spojio mase zajedno pocelo je da zuji. Zujanje se cuje tako kao da ulazna masa nije dobro spojena i to se zujanje cuje samo sa jednog modula a na oba je isti ulaz paralelno spojen. Ali kada skinem samo masu na tom modulu pocne jos ludje da zuji.
Poludeo sam...
Neko vreme mi je tako stojalo da jedan kanal zuji i sa tim sam se bio pomirio.
Pomislio sam da ce predpojacalo da resi problem pa sam sastavio to sa TDA1524 i spojio ali to mi nije resilo problem. Predpojacalo je unelo neko malo zujanje (jedva cujno) na drugi kanal ali i dosta suma, a onaj koji je zujao i dalje zuji istom merom.
Posto su mi zice sa trafoa spojene rednim stezaljkama (luster klemnama) i ja sam nesto menjao zice koje vode na GREC pa sam stezao sve spojeve i usput krenuo da stezem i one sa strane trafoa (iako tamo nisam menjao zice ni popustao spoj) i primetio sam da su spojevi relativno OK stegnuti ali da se uvek moze jos dotegnuti i kako sam poceo da dotezem masu zujanje se smanjivalo :)
NA zalost nisam uspeo da ga na taj nacin skroz eliminisem ali sam ga malo smanjo.
Posle sam primetio i da pozicija zice isto ima VEEEELIKU ulogu. Meni su sve zice uredno postavljene po ivici kutije ali sam poceo da ih pomeram po kutiji i za divno cudo pronasao sam poziciju gde minimalno zuji. :) Pa sam uzeo traku i nekako zalepio zicu na to mesto. Sada mi pojacalo izgleda jako neuredno ali samo tako lepo radi :)
Trebao bih otvoriti kutiju i prevezati te mase, nasao sam negde objasnjenje kako treba da ide, ali sam to objasnjenje negde zaturio i nemam toliko vremena...

A sto se tice predpojacala, zaista ima super regulaciju ali ima i jedan problem. Nema ulaznog signala, znaci tisina, i ja pomeram potenciometar za bas kad ono moja membrana od zvucnika ode napred i nazad kako ja okrenem pot i onda se polako vraca nazad...
Verujem da je problem to sto je nesimetricno napajanje pa se nekako javi jednosmerni napon na izlazu koji u momentu prodje kroz kondenzatore pa posle polako nestaje...

Sve u svemu zadovoljan sam sa mojim pojacalom. Radi vec dugi niz godina i izgurao je mnoge zurke bez ikakvih problema. Ja sam ga nekako licno deklarisao na nekih 70W (granica primetnog izoblicenja) a max 80W sa ocajnim izoblicenjem...
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi11.11.2009. u 23:00 - pre 176 meseci
Decki, da se javim...

Pojacalo montiram u drugu kutiju i upravo sad narucujem jos djelova... Sve prastare konektore sam zamjenio rednim stezaljkama i u napajanju pretpojacala cu mjenjat trafo, narucit nove kondenzatore i stabilizator na 12 V sa hladnjakom... Takoder, za pojacalo cu narucit nove djelove, koje mi je Boro preporucio (oni ulazni kondenzatori i sprega) i to zamijenit...

Inace, kasnije sam slusao bez pretpojacala i nije nista zujalo tako da je glavni problem vjerojatno u napajanju pretpojacala... U novoj kutiji cu sve finalno obradit i zatvorit tako da ce bit kao komponenta, a ugradio sam ventilator sa regulacijom brzine preko tranzistora i potenciometra te vumetar. Ugradio sam sad i 5 RCA ulaza koji se preko otpornika od 10 kilo oma mjesaju tako da mogu povezat i PC i DVD i DVB-t i PS2 i sta jos imam...

@ksrele, kazes, pojacalo ti odlicno radi? Drago mi je, jer stvarno ali stvarno zelim imat jedno solidno pojacalo za koje cu znati da sam si sam slozio i zbog toga cu uzivat u slusanju :=) A to s pozicijama i masama, hvala na savjetu! Ako novo napajanje ne pomogne, eksperimentirati cu s kablovima dok ne postignem optimalne uvjete :) u planu mi je i metalna pregrada izmedu trafoa i napajacke ploce te pojacala i pretpojacala, a na 220 V sam stavio prigusnicu za 50 Hz...

Kad dovrsim ostatak, javim se :)

[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 12.11.2009. u 12:47 GMT+1]
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi12.11.2009. u 11:46 - pre 176 meseci
Oprostite na DP ali imam jedno pitanje za g-na Boru...

Inaće nevolim baš izmjenjivat shemu, ali vjerujem da je ovaj TDA igračkica za vas pa ću vas poslušat s obzirom na vaše iskustvo...

Naručio sam 4 komada 220 uF za onde kond. koji su inače 22 uF jer ste rekli da tako stavim i na ulazu sam uzeo blokove od 4.7 uF, 100V.

Sad me zanima, kakve razlike mogu očekivat? U kvaliteti? U basu? Oće bit negativnih posjedica? Oće li se smanjit snaga ili, nedaj Bože, bas?

I zanima me nešto u vezi THD, pošto sa distorzijama nemam nikakvog iskustva... Iz vaših postova sam shvatio da povećavanjem standardnog napona pojačala iz njega tjeramo veću snagu ali povećavamo i THD... E sad je moje pitanje: dali se taj THD javlja samo kad mu pojačamo i ulaz do kraja ili je pri povišenom naponu stalno aktivan, bez obzira na glasnoću? Jer mislio sam taj napon spuštat sa 10 dioda po kanalu ili sa 2 zenerice ali sam vidio da će to biti skupo, veliko i da će se ponovno grijat... A uzalud mi trud ako ohladim pojačalo a zagrijem napajanje ili slično... Onda sam odlučio zasad pustit tako. Hlađenje ću riješit većim hladnjakom i ventilatorom.

Ali brine me THD... Dali će zbog povećanog napona pasti kvaliteta zvuka? Dali se TDA tako oštećuje?

I još nešto... Kupit ću najvjerojatnije digitalni termometar za auto na 12 V koji ide do 150 stupnjeva pa ga ugradit u pojačalo sa sondom na hladnjaku... Ako bude porasla temperatura, ja povećam brzinu ventilatora... E sad, s obzirom da ću vjerojatno stavit dosta one paste koja provodi toplinu između, do koliko stupnjeva smije ići temperatura na hladnjaku? Mislim da sam ga ja na jednom testu bio doveo na nekih 60 - 70 stupnjeva celzijevih... Zanima me zato da znam očitati na termometru kad prelazi granice pa da pojačam ventilator jer u suprotnom ne želim da mi buči...
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi12.11.2009. u 13:23 - pre 176 meseci
>Oprostite na DP ali imam jedno pitanje za g-na Boru...

***Rekao bih da ima nesto vise od jednog pitanja!

>Inaće nevolim baš izmjenjivat shemu, ali vjerujem da je ovaj TDA igračkica za vas pa ću vas poslušat s obzirom na vaše iskustvo...
Naručio sam 4 komada 220 uF za onde kond. koji su inače 22 uF jer ste rekli da tako stavim i na ulazu sam uzeo blokove od 4.7 uF, 100V.
Sad me zanima, kakve razlike mogu očekivat? U kvaliteti? U basu? Oće bit negativnih posjedica? Oće li se smanjit snaga ili, nedaj Bože, bas?

***Ako su komponente kvalitetne, mozes ocekivati samo poboljsanja u svakom smislu, i kvaliteta a i "kolicine" basa. Snaga se nece promeniti.

>I zanima me nešto u vezi THD, pošto sa distorzijama nemam nikakvog iskustva... Iz vaših postova sam shvatio da povećavanjem standardnog napona pojačala iz njega tjeramo veću snagu ali povećavamo i THD... E sad je moje pitanje: dali se taj THD javlja samo kad mu pojačamo i ulaz do kraja ili je pri povišenom naponu stalno aktivan, bez obzira na glasnoću? Jer mislio sam taj napon spuštat sa 10 dioda po kanalu ili sa 2 zenerice ali sam vidio da će to biti skupo, veliko i da će se ponovno grijat... A uzalud mi trud ako ohladim pojačalo a zagrijem napajanje ili slično... Onda sam odlučio zasad pustit tako. Hlađenje ću riješit većim hladnjakom i ventilatorom.

Ali brine me THD... Dali će zbog povećanog napona pasti kvaliteta zvuka? Dali se TDA tako oštećuje?

***To kolo (po mom misljenju!) ne bi trebalo prikljucivati na napon veci od +/-40V DC. Ono optimalno i pouzdano radi na +/-35V. Podizanjem napona se ne podizu i izoblicenja automatski! To zavisi od snage koju u nekom momentu pojacalo proizvodi. Ako to pojacalo trenutno proizvodi recimo 10W, imace gotovo ista izoblicenja i ako ga u tom momentu napajas sa +/-20V i sa +/-40V. Teoretski ce to biti ipak malo drugacije ali u praksi tj. "na sluh" niko to nece primetiti. E sad, ako ti pojacalo odvrnes skoro do kraja imaces veca izoblicenja pri vecem naponu napajanja jer ce kolo pokusati da proizvede mnogo vise snage nego sto je dizajnom predvidjeno. Zato ces u fabrickim podatcima naci da pri +/-40V moze mozda da proizvede i 100W ... da ali uz 10% izoblicenja! Kad ja savetujem ljudima da ga koriste na +/-35V i da ocekuju oko 50-60W kvalitetne snage, tu mislim na snagu pri kojoj izoblicenja nece nikako prelaziti 0,1%. Sve preko toga i nije neko pojacalo... barem ne za kucno HiFi slusanje.

>I još nešto... Kupit ću najvjerojatnije digitalni termometar za auto na 12 V koji ide do 150 stupnjeva pa ga ugradit u pojačalo sa sondom na hladnjaku... Ako bude porasla temperatura, ja povećam brzinu ventilatora... E sad, s obzirom da ću vjerojatno stavit dosta one paste koja provodi toplinu između, do koliko stupnjeva smije ići temperatura na hladnjaku? Mislim da sam ga ja na jednom testu bio doveo na nekih 60 - 70 stupnjeva celzijevih... Zanima me zato da znam očitati na termometru kad prelazi granice pa da pojačam ventilator jer u suprotnom ne želim da mi buči...

***To je dobar plan i ja to u zadnje vreme cesto koristim. Tako se moze proci sa dosta manjim (i jeftinijim) hladnjakom, manjom kutijom (zbog manjeg hladnjaka) i nesto pouzdanijim radom. Ima "cistunaca" koji se navodno zale na buku tj. sum ventilatora ali to stvarno ne stoji! Ja koristim 12V DC ventilatore za PC i pogonim ih sa nekih 6-8V. Tada sasvim dovoljno vazduha guraju a prakticno su necujni. Ne cuju se cak ni u potpuno tihoj sobi i sa pojacalom utisanim na nulu. Niko od nas ne slusa muziku tako tiho da bi tada mogla da mu smeta eventualna buka ili sum ventilatora sa tako smanjenim naponom tj. brojem obrtaja. Ko tako tiho slusa, njemu i ne treba pojacalo - nek uzme slusalice.
Temperatura hladnjaka od 60-70 stepeni je jos uvek prihvatljiva za silicijumsku elektroniku, ali ne bi trebalo ici preko toga ako nije bas neophodno.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi12.11.2009. u 21:40 - pre 176 meseci
A jbg, uvijek pocnem sa jednim pitanjem a zavrsim na stotinu

Ok, onda nema potrebe da spustam napon... Praktički ga skoro nikada neću odvrnut do kraja (nemam takvih jakih zvučnika doma)... Ali po meni je onda bolje podizat napone... Dok slušaš pri normalnim glasnoćama, pa sve do tih 50 W kvalitetnih on bi onda praktički svirao bez većih izobličenja, a ako glasnoću odvrneš više, trebo bi ić i do 100 možda ali sa velikim THD... E sad, onda dok slusas tise, sve je OK... A kad je nekakva zurka, nakon sto si ubacio nekoliko L piva u zeludac, nece ti smetati ni onih 10 % THD i onda odvrnes do kraja ono ako ti je omiljena pjesma da veselo zapjevas uz tu "buku" koju proizvodi pojacalce Ja sam tako i jednom zvucnik ostetio na zurki... Navinuo sam do kraja, zanemarivsi to sto je toliko krcalo da se nije mogla pjesma raspoznati... nakon nekog vremena, poceo je stekat... malo svira malo ne (prekid)... Ako ostavim ovaj napon, sta bi onda mogao napisat na poledini kutiije:

Nominal power: 2 x 60 W
Max power: 2 x 100 W
Impedance: 8 Ohm
220V, 250W, 50 Hz

???

Što se ventilatora tiće, nije toliko bućan ali kod mene, barem kako je dosad bio (a stojao je samo, nije bio pričvršćen) se čuo... Možda se neće ćut kad ga pričvrstim za kučište... A drugo, ionako mi je to pojačalo pored kompjutera (laptopa) koji sam po sebi zuji pa sam naviknuo A i, kao sto kazes, ja slusam samo glasnu muziku... Kad mama ide spavat, onda prebacim na slusalice
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi12.11.2009. u 21:58 - pre 176 meseci
Nemam ja uvek vremena da se ovako opsirno dopisujem.

Mozes da radis na 40V ali uz ogranicenja. Kad ga nateras do daske nece biti samo izoblicenja vec i mnogih drugih stvari pa savetujem da se uzdrzis od toga bez obzira na broj piva...

Ventilator se cuje kada je na 12V za koliko je i pravljen, ali ja nisam to rekao! Rekao sam da ga treba napajati sa 6-8V a ne sa 12V i tada se gotovo ne cuje. Mora ti u tihoj sobi uvo biti na 10-20cm od njega da bi ga cuo.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi12.11.2009. u 23:20 - pre 176 meseci
Znam, zauzeti ste ali ne morate mi odgovarat ako ne zelite... Nitko vas ne tjera

Nije moj na 40 V... Još je gore... Moj je na +/- 46 V... a 40 pokušavam dostići spuštanjem...

Sta moze bit osim izoblicenja?

Ja napajam sa oko 5-6 V


...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.adsl.eunet.rs.



+7 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi13.11.2009. u 07:43 - pre 176 meseci
Sta moze bit osim izoblicenja?

U odredjenim situacijama,kao variranje napona napajanja ili spicevima , moze doci da cak i crkne TDA kolo.
Sa diodama neces mnogo sniziti napon, a imaces velike gubitke....
Naravno,najbolje je da odneses kod majstora koji to rade-vinkleri da ti odmota par krugova sa sekundara i tako snizis napon na +-35VDC odnosno treba ti primar biti 2X25VAC.
Onda ce se i manje grejati.
Ventilatore ne bi smeo da napajas sa naponom manjim od pola od njegovog nominalnog napona,
znaci minimum je 6V, bolje je 8-9VDC.
Pozzz!
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
93.137.19.*

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi13.11.2009. u 11:31 - pre 176 meseci
Mislim da ima SPiKe protection... Pričao sam sa jednim tipom koji je radio pojačalo sa tim kolom i imao je problema sa špicevma ali bi mu TDA aktivirao zaštitu... Nije izgorio...

Zeone, jel jos imas onaj transformator? Ako si jos zainteresiran za razmjenu, mogli bi se na PM dogovorit...

Zasto ne manje od pola?

Sry na pitanjima "zasto" ali moram naucit
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi14.11.2009. u 17:16 - pre 176 meseci
Drugovi, sused mi se uskoro seli i onda ću moć da navijam

E sad, kad dovršim ovo svoje pojačalo, planiram to sve pospajat što imam... Kvaliteta će bit nikakva ali će bit snaga... Imam za vas pitanja što mislite da je bolje (dvije vrste spoja)...

1) Glavni izvor zvuka bi spojio u ulaz na moje pojačalo i na njegov izlaz 40W zvučne kutije... Na njegov linijski izlaz bi spojio aktivni subwoofer te jednu liniju a na njezin izlaz za zvučnike još 2 kutije, koje su baš od te linije, evo slike:



U tom spoju je dobro to što je iskorišteno pojačalo linije pa je manje opterećno moje pojačalo... Isto tako, ti zvučnici od linije će bit na ormaru pa dok sam na kompjuteru moći ću ih smanjit da bezveze ne lupaju jer su mi ova druga dva zvučnika na velikoj blizini pa mi ravno u uho drndaju, a subwoofer je ispod stola...

2) Glavni izvor bi išao na liniju, a na izlaz za slušalice iz linije bi spojio moje pojačalo... Na izlaz za zvučnike bi spojio sve 4 kutije (2 po kanalu) i to paralelno... Svaka ima 6 oma pa bi ukupno dobio 3 oma... Mislim da je to još uvijek OK za pojačalo (isprobano), ionako će bit hlađen ventilatorom a snaga nije problem, vjerujte Linijski izlaz iz pojačala bi spojio na aktivan subwoofer... Evo slike:



Ovaj spoj ima mnoge prednosti... Kao prvo, veći gušt je slušat sa homemade pojačala pa je dobro to što su sve 4 kutije preko njega Drugo, linija ima FM/AM tuner, 2 kazetofona i 3 CD-a te precizne equilaizere i sve je digitalno i ima daljinski... Tako bi bio u mogućnosti slušati tuner, kazete i CD, a na ulaz u liniju bi išao laptop i imao bi sve. A drugo, bio bi u mogućnosti kontrolirati cijeli sustav pomoću daljinskog... Mana je ta što nebi mogao smanjit one kutije na ormaru ali nema veze... Mogu neki vanjski potenciometar napravit ili nešto... I pojačalo od linije ostaje neiskorišteno ali jbg... nema veze... Mislim da bi ja preferirao ovaj spoj...

Što vi mislite? Da... Vjerojatno mislite "glupost je jedno i drugo" ali jbg... Želim iskoristit svu svoju opremu... A po mogućnosti, u sobi imam još jedan 5.1 sustav koji mogu također povezat i onda bi imao 2 subwoofera to sve skupa može služit za dobru zurku jer će snage svakako bit... A kvaliteta mislim da će mene zadovoljit, a to je najbitnije
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 66671 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.