Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pitanje za Linuxase

[es] :: Advocacy :: Pitanje za Linuxase

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 20356 | Odgovora: 162 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 17:01 - pre 167 meseci
@Nedeljko - radi se o tome da nekome jednostavno odgovara da Linux bude "tu gde je sad", odnosno - ne vidi to kao neku manu.

I meni u velikoj meri odgovara da ostane tu gde je sad - uz neke izmene koje bih pre okarakterisao kao sitnice.
 
Odgovor na temu

vlada_vlada
Uber
Beograd

Član broj: 259596
Poruke: 68
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 17:48 - pre 167 meseci
@combuster:

Koliko vidim ostalo je ne razjasnjeno pitanje zasto se glipper ne isporucuje uz osnovnu instalaciju npr. ubuntu-a ?

Prema API-ju koji si mi dao u idealnom slucaju glipper bi trebao da radi ovako:

- nakon svake selekcije (ili kopiranja), glipper zatrazi od aplikacije spisak formata u kojim se selekcija nudi
- osnovni formati su: text, RTF, image, URI, plus X custom formata koje app moze da registruje
- nakon sto detektuje selekciju ili 'copy' dogadjaj, gliper treba da zatrazi od app-a podatke u svim dostupnim formatima i da ih pohrani kod sebe
- sada, glipper pomocu Clipboard::set metode registuje SlotGet callback i postaje ponovo 'vlasnik' clipboarda spreman da posluzi podatke koje je preuzeo

E sad ti napises ovakav program, smestis ga u notification area.. i sve super radi.. kopiras tekst iz browsera u tekst editor i sve kul.. e sad, reci mi sta se desava u situaciji gde ti ustajes sa stolice, i na tvoje mesto za tastaturu seda neki audio inzenjer koji pali app za av montazu ?

 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 18:59 - pre 167 meseci
Citat:
linuks će biti tu gde je i sad


Linux je na sasvim dobrom mjestu. Da ne kazem odlicnom.
To sto ga ne koriste amateri kojima je FB prva i posljednja stranica na netu i za igranje igrica (iako za ovo prvo naravno nema nikakvih prepreka) samo mu ide u prilog.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

VladimirCDT
VladimirCDT
programer
Beograd

Član broj: 220281
Poruke: 45
*.pstech.rs.



+2 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 19:59 - pre 167 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
b) KDE - koji izgleda kao neki vasar

Zavist je greh koji na trenutke moze da deluje simpaticno.

Elem, sto se tice opisanog problema iz uvodnog posta.

Dimkovicu, mogao si malo i da razmislis pre nego sto si pustio taj flame na Linux.
Cim ti uradis "copy", jasno ti je da kopiran sadrzaj mora da se iskopira negde u memoriji. Sigurno je da ma kakav proces koji drzi kopiju sadrzaja sigurno ne drzi neku "referencu" na prozor aplikacije sa koje se kopira, niti referencu na kopirani region. Jasno je da ce, ako ni zbog cega drugog, a ono zato sto je lakse za implementaciju - da iskopira bajtove na drugu lokaciju u memoriji. Cim si se ti susreo sa tim da sadrzaj posle gasenja izvorne aplikacije vise nije dostupan, to znaci da je sadrzaj namerno uklonjen. O tome se dakle moze govoriti samo kao o feature-u, a ne o necemu sto bi zahtevalo "ALO" i "XXI vek". Razumem, naravno, da je ipak sve doslo iz tvoje (meni tesko razumljive) odbojnosti prema Linuxu.

Druga greska koju pravis, to je da smatras "user friendly" i "out of the box" ono sto nalazis na Windows-u. Tebi su feature-i i osobine Windows-a definicija za navedena dva pojma.

Zamisli situaciju da je nekome prvi operativni sistem bio neka od poznatijih Linux distribucija i onda taj neko sedne pred Windows. Reakcije bi bile:
1. "Zasto nemam 4 desktopa ? Kakav je ovo krs ? ALO, XXI vek !"
2. "Kakva je ovo glupost da moram da downloadujem nekakav setup.exe, pa da ga startujem, pa da klikcem next-next-next... do finsh-a ? ALO, XXI vek ! Hocu da mi se izlista sav raspolozivi sw na repou, ja samo da cekiram sta mi se svidja, kliknem accept i da vise ne razmisljam."
3. "Zasto mi ovaj idiotski OS trazi da reboot-ujem racunar kada instaliram neku aplikaciju ili kada se update-uje ? ALO, XXI vek !!!"
4. "Zasto moram da kliknem u par dijaloga da bih otkacio USB device ? Zar nije to dovoljno reci samo jednim klikom ? ALO, XXI vek !"
5. "Zasto nema krstenog editora ? ALO, XXI vek !"
6. "Zasto nema neki office suite out of the box, nego moram da instaliram odvojeno ? ALO, XXI vek !"

I ovako bismo mogli all night long, ali nas to nigde ne vodi.

Takodje, ne razumem zasto se uopste petljas sa Linuxom ako ocekujes da oponasa Windows ? Ako zelis Windows, onda koristi Windows. Nemoj uopste da se bakces Ubuntu-om ili ma kojim drugim Linux distroom. Potpuno si iracionalan u tome.
A ne razumem ni zasto se petljas sa Linuxom kada samo zelis da mu nadjes mane i gadi ti se ? Ja Windows podizem samo kada moram, uopste ga ne koristim da bih sebi dokazivao da je los, da mi ne odgovara, da je gori od mog OpenSuse-a itd.
Petljajuci se sa Linuxom samo sebe nerviras.

Za kraj, prihvati, uvazi cinjenicu da nas, koji spadamo u manje od 1% nekakvog trzista, daleko bolje zadovoljava Linux, da nam je udobniji, prakticniji, bogatiji, lepsi, efikasniji itd. i da ga koristimo ne iz nekih iracionalnih tripova, vec da smo vrlo razumni po tom pitanju.
Jos jedna primedba: stvarno je bezveze da linux korisnike trpamo u isto trziste sa americkom domacicom koja je pazarila laptop sa preinstaliranim windowsom da bi mogla da se smara po socijalnim mrezama, prati traceve o celebrities, ubija vreme na mesindzeru, i koja nema pojma da postoji nesto sto se zove Linux.

Btw. meni je Klipper (OpenSuse/KDE) aktivan po default-u.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 20:39 - pre 167 meseci
Pa da, uz popularnije KDE distribucije uglavnom dodje klipper po default-u,
mislim da ne bi falilo nista ni da ovaj glipper dodje default uz Ubuntu na GNOME-u.

A to "21. vek" - opusti se, to je default drama-level kad je advocacy i Linux VS Windows u pitanju,

ne bi imalo chara bez toga previse bez malo drame :)
 
Odgovor na temu

VladimirCDT
VladimirCDT
programer
Beograd

Član broj: 220281
Poruke: 45
*.pstech.rs.



+2 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 20:45 - pre 167 meseci
Citat:
Srđan Pavlović:
A to "21. vek" - opusti se, to je default drama-level kad je advocacy i Linux VS Windows u pitanju,

ne bi imalo chara bez toga previse bez malo drame


Cenis da bih mogao da se ubacim u neki feminin trip, te da izdramim sto mi je puk'o nokat kao da je propast sveta ?
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 21:03 - pre 167 meseci
Hehe :)

Btw, ovaj glipper ubacuje sadrzaj u listu i samo kada selektujes nesto, ne moras ici na "copy".

/edit: Aha, ima opcija da se to iskljuci, cool... :)
 
Odgovor na temu

VladimirCDT
VladimirCDT
programer
Beograd

Član broj: 220281
Poruke: 45
*.pstech.rs.



+2 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 21:08 - pre 167 meseci
@Srdjan

Isto se ponasa i Klipper.
Ma pazi, nema oko tih Clipboard alata neke mudrosti, sta moze, a sta ne moze da uradi. Sve je to davno vec izdefinisano i izvucen je maksimum funkcionalnosti iz clipboarda. Samo je pitanje da li ga koristis, da li ti treba, da li obracas paznju na njega. Ja na ovoga cak i ne obracam paznju jer realno, gotovo svaki copy biva ispracen neposrednim paste-om.

Ali eto, tu je, ne skidam ga sa systraya...
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 21:09 - pre 167 meseci
@Vladimir: Uopšte ne mora da znači da je jednostavnije da "Copy" kopira sadržaj negde. Kopirani objekat uopšte ne mora da bude plain text. Verovatno može da bude i objekat.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 21:11 - pre 167 meseci
@vlada_vlada

Ispratio sam te sve do ustajanja sa stolice. Seda, startuje Lives! i ? Ako si mislio oko cuvanja podataka treba ih pohraniti u strukturu i oni su tu, nije bitno sta se kasnije dogadja. Mada ja ne bih koristio primary selekcije nikad iz prostog razloga sto ometa upravo podatke koji se cuvaju - u tom slucaju bi bilo previse sacuvanih selekcija i korisniku bi bilo vrlo tesko da izabere ono sto mu treba, pogotovo ako izbacujes po LIFO principu sto je logicno (par markiranja kasnije i ono sto si hteo da copy/paste-ujes je vec ispalo iz menija).

E sad ovo oko primary/clipboard selekcija vazi za X, sto je mozda i bolja varijanta od gtkmm-a. Morao bih da iscitam dokumentaciju lagano i da proverim kako to funkcionise (i da li uopste funkcionise) izmedju QT/GTK app-ova jer bi veliki fail bio da neko ne moze da odradi copy/paste iz QT aplikacije na GTK i vice versa (iako ja ne mixujem to dvoje nikad).

@VladimirCDT, Srdjan

Ovo je normalno za advocacy i na kraju krajeva pokrece razmenu misljenja. Dimkovic nije Linux wannabe nego mu je lakse da drnda android kernel iz samog linuxa nego preko cygwin-a i ostalih cudesa, samo puca na tu kartu user friendly varijante da nas malo bocne - na sta smo navikli i ne cimamo se mnogo.

Ja gotivim kad se diskusija malo zapaprici, odmoris se od citanja logova :) Pricamo, zahebavamo se, razmenjujemo misljenja, ucimo na kraju krajeva :) Meni mnogo drago sto ne postajemo leminzi :D

Dakle ako se vec nesto proklamuje kao user friendly distro - treba da ovakve stvari resi najpovoljnije po korisnike koji su navikli na click click. Ali to ce tesko ici, niko ne zeli da ubaci neki app kao default ako je zadnja verzija bila pre 5 godina :) Ali smatram da nije tesko napisati program koji bi radio ovako nesto, za vezbanje ne bi bilo lose ali je GTK dokumentacija killer. + sto su sad izbacili bonobo i orbit iz kombinacije, ciscenje pred GTK3 je zavrseno i dolazi do major bump-a. Tako da mi se ni ne krece dok ne vidim par primera i masovniju primenu.
make love - !war
 
Odgovor na temu

VladimirCDT
VladimirCDT
programer
Beograd

Član broj: 220281
Poruke: 45
*.pstech.rs.



+2 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 21:29 - pre 167 meseci
Citat:
jablan: @Vladimir: Uopšte ne mora da znači da je jednostavnije da "Copy" kopira sadržaj negde. Kopirani objekat uopšte ne mora da bude plain text. Verovatno može da bude i objekat.


Obrati paznju:

Citat:
VladimirCDT:
Cim ti uradis "copy", jasno ti je da kopiran sadrzaj mora da se iskopira negde u memoriji. Sigurno je da ma kakav proces koji drzi kopiju sadrzaja sigurno ne drzi neku "referencu" na prozor aplikacije sa koje se kopira, niti referencu na kopirani region. Jasno je da ce, ako ni zbog cega drugog, a ono zato sto je lakse za implementaciju - da iskopira bajtove na drugu lokaciju u memoriji.


Uzgred, ja navedoh lakocu implementacije kao najbanalniji razlog, ali stvar je u tome da bi u svakom drugom slucaju selektovani region u prozorima mogao biti promenjen u medjuvremenu, te bi se izgubio smisao kopiranja. To bi jednostavno bila greska. Dakle, hajde da budem precizniji, moras da kopiras bajtove na drugo mesto u memoriji i kada se govori o clipboardu, taj deo memorije ne sme nikako da pripada nekom drugom procesu, ukljucujuci tu i proces iz kojeg se kopira sadrzaj.

-----------------------------

Inace, sto ce tice "zacina" u raspravi - to je meni ok, ali je argument totalno promasen. Pogresan je. O user friendly mozemo sasvim lepo da sibamo flame, meni ne smeta. Windows je prema mom OpenSuse sa KDE-om veoma unfriendly ! Cak bih rekao da je neprijateljski, razbojnicki raspolozen. :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 21:36 - pre 167 meseci
Citat:

ali je argument totalno promasen.


Argument je promasen iz tvoje vizure. Iz moje nije, vec je mana . I prilicno sam siguran da nisam jedini koji to misli te da nisu samo domacice i facebook/farmville ekipa ta koja deli to misljenje.

Stvarno nemam razloga da sumnjam da je tebi sve po taman na tvojem OS-u izbora (kao ni ostalim iz tih 1% koje si pomenuo), ali ti nisi postavio temu, vec ja ;-)

I da ne ispadne da sam ja neki mazohista koji instalira Linux samo da bi trazio mane... stvarno imam pametnija posla, a Linux moram koristiti kako bih prilagodio svoj telefon mojim potrebama pa u tim momentima jednostavno moram imati kontakta sa njegovim UI-jem i iskreno najvise preferiram terminal... bar tu znas na cemu si.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 21:41 - pre 167 meseci
@Vladimir

To je zato sto si se navikao na Linux. I ja imam isti osecaj sa Windowsom, cini mi se da nikada vise ne bih mogao bez Linuxa. Windows za igrice i programiranje Win aplikacija i to je to - ne vidim mu neku dalju svrhu sto se mene tice i mojih navika. Evo vec tri-cetiri godine ga nisam imao instaliranog na duze od 48h. Cak ga nemam ni u virtualnoj masini.
make love - !war
 
Odgovor na temu

VladimirCDT
VladimirCDT
programer
Beograd

Član broj: 220281
Poruke: 45
*.cpe.vektor.net.



+2 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase05.08.2010. u 23:57 - pre 167 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Argument je promasen iz tvoje vizure. Iz moje nije, vec je mana . I prilicno sam siguran da nisam jedini koji to misli te da nisu samo domacice i facebook/farmville ekipa ta koja deli to misljenje.

Ja sam ono "XXI vek" shvatio kao zamerku developerima da su zaostali te da nemaju pojma kako da sacuvaju kopirani sadrzaj nakon gasenja izvorne aplikacije.

Citat:
a Linux moram koristiti

Neprocenjivo !

Zar ne vidis u ovoj tvojoj izjavi znamenje ?

Ja verujem da si ti covek sa vizijom; da imas osecaj; da imas ekstrasenzorne sposobnosti da svojim duhom obuhvatis celokupnu svetsku IT scenu, kako u razvojnim timovima, kako medju akademskim svetom, tako i kod potrosaca; da mozes da osetis tanane vibracije iz buducnosti.
"This is a dawn of the new era."

Nema frke, brate. Taman dok izadje Windows 8 i time podigne nadgrobni spomenik ovoj seriji operativnih sistema, GNOME 3 ce biti stabilan, KDE 4 "mature" i ako timovi major distroa ne zabrljaju nesto sa cloudom, eto tebi dobrog OS-a koji ces voleti k'o majka ludo dete.

Citat:
combuster:
To je zato sto si se navikao na Linux. I ja imam isti osecaj sa Windowsom, cini mi se da nikada vise ne bih mogao bez Linuxa. Windows za igrice i programiranje Win aplikacija i to je to - ne vidim mu neku dalju svrhu sto se mene tice i mojih navika. Evo vec tri-cetiri godine ga nisam imao instaliranog na duze od 48h. Cak ga nemam ni u virtualnoj masini.

Verovatno je i to, izmedju ostalog... navika...
(Srecom, ne moram da pisem aplikacije za Windows )

U stvari, ne bih ja mozda toliko sada blatio Windows... mozda nije point pricati o njegovim manama u poredjenju sa Linux distribucijama. Pre bih rekao da je u tom kontekstu, Windows prevazidjen.

Opet, i taj osecaj mozda dolazi iz navike...
 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase06.08.2010. u 07:46 - pre 167 meseci
Dimkovicu, nemoj da pastujes sa Shift+Ctrl+V, nego sa Shift+Insert. Paste u terminal (command prompt) ne radi ni pod Windowsom na taj nacin. Btw, prisetimo se jednog MS Office paketa, gde se sadrzaj clipboarda cisti cim se ugasi neki od programa (a copy-paste u Excelu je tek prica za sebe). Dakle 21. vek jos nije stigao ni u Redmond...
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase06.08.2010. u 08:07 - pre 167 meseci
Pa upravo treba da paste-uje sa Shift+Ctrl+V...



make love - !war
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase06.08.2010. u 08:11 - pre 167 meseci
Kad već pominjete 21 vek, gde se stalo sa pojavom zvanom ''creation-date timestamps'' ?
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase06.08.2010. u 08:12 - pre 167 meseci
Citat:
combuster: Pa upravo treba da paste-uje sa Shift+Ctrl+V...



Recimo da pod VM levi i desni Control taster nemaju istu ulogu. Druga stvar: da li radi paste Shift+Ins u terminalu?
Edit: ovo je bilo retoričko pitanje, naravno da radi.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase06.08.2010. u 08:15 - pre 167 meseci
Hehehe, radi na ext4 samo treba da se implementira u nautilus i ostale file manager-e :) Ne bi trebalo da je vise od par linija koda :)
make love - !war
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Pitanje za Linuxase06.08.2010. u 08:18 - pre 167 meseci
@SirOliver

E moguce da si u pravu, nisam se setio VM-a. Ali nije se zalio na to da nece da paste-uje vec da nece da paste-uje kada zatvori browser pa otvori terminal - jednostavno ne pamti sadrzaj kopiranog teksta kada se izvorni proces ubije a zeljenu lokaciju/program jos nisi otvorio.

Samo ako pise da je Ctrl+Shift+V onda tako treba i da radi (moze i sa Shift+Insert). Kazem opet, zaboravio sam da mozda pod VM-om ta kombinacija nece da sljaka - ali po Dimkovicevim postovima rekao bih da radi.

/edit: Znao sam da je retoricko pitanje :) Samo mi nije bilo jasno zasto preporucujes Shift+Insert kad je ovako navedeno kao shortcut - sto si objasnio kasnije. :)
make love - !war
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Pitanje za Linuxase

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 20356 | Odgovora: 162 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.