Citat:
bogdan.kecman:
ne, samo realan. ja se ovim bavim vec 30 godina, vecina diskutanata se ovim bavi 3 godine i misle da znaju kako izgleda posao u IT-u, ima ovde mnogo ljudi koji znaju to sto ja znam samo cute.. prosli smo mi kroz razne stvari gde smo potpisali da necemo pricati o njima i razne stvari za koje nam je preko glave da pricamo o njima, svako ko je iole inteligentan u IT-u znaci da tu stabilnost ne postoji, ko misli da sam ostar zivi u oblacima
U kapitalizmu ne postoji stabilnost posla.
Citat:
recenica koja ukazuje na to da nemas ideju o cemu pricas.
pocetna plata u IT firmi u srbistanu je u proseku 600EUR !!! u PROSEKU .. nigde pocetna plata prosecnog programera nije ispod 400eur a vrlo cesto je 800eur pocetna plata.
Nisam mislio na visinu plate nego na stabilnost posla. Po cemu je IT nestabilniji od bilo cega drugog?
Citat:
posle 6 meseci rada prosecna plata prosecnog programera u srbiji (ukljucujuci nis, jagodinu, vranje i ostatak juzne srbije) se vrti oko 800eur, nigde nije ispod 600 a u velikom broju firmi je preko 1200eur.
Sta mislis zasto je to tako?
Citat:
moja majka kao profesor sa skoro 40 godina radnog staza ima ispod 400eur platu (ok necemo sad da ulazimo u to sta ja mislim o prosveti i njihovom neradu)
caletov ultra mega giga dobro placen radnik koji je kod njega u firmi 10+ godina ima 400eur, takav isti radnik u nisu u identicnoj firmi na identicnoj poziciji (drug vlasnik) ima ispod 200eur platu, riba koja prodaje pecivo u pekari ima 16000 u beogradu ili 4000din u vranju .. IT je isti? elektro inzenjer u kragujevcu ima 23000din... IT je isti ? u istoj, dobrostojecoj, firmi u beogradu koja radi proizvodnju i "odlicno" stoji, masinski inzenjer i elektro inzenjer koji projektuju to sto firma prave imaju po 800eur platu, it inzenjer koji ladi jaja realno 90% vremena ima 1200eur platu .. isti? ona dvoica su masteri ovaj je ispao iz srednje skole i ni nju nije zavrsio? isti?
Ako govorimo o privatnim firmama mora da postoji razlog sto je IT bolje placen? Ponuda-potraznja?
Citat:
zasto? u 99% slucajeva se firma koja ima bilo kakav IP tako zatvara.
Mailom u nedelju? I ne mozes da udjes u prostoriju u ponedeljak?
Ako je to normalno, onda ja za svoje 22 godine staza kao programer to nisam video.
Citat:
to sto mi (tj. ti i ostali kojima nije jasno) u srbistanu nemaju iskustva sa IP-om ne znaci da je to nenormalno, samo znaci da imate malo iskustva u takvim stvarima. Nisu oni oteli nicije rezervne carape niti ubudjali sendvic iz fioke.. sve privatno sto je ostalo u firmi je vraceno ljudima.
Jedna stvar je ocigledna: ti ljudi tamo im nisu donosili novac. Ili je bilo neko pranje novca ili slicno ali tu nisu
cista posla po meni.
Citat:
Citat:
Branimir Maksimovic:
Meni to vise lici na gangstersku firmu nego na neku
pravu IT firmu. Ako vec firma/projekat ide pod led to se zna bar 3 meseca unapred pa ljudi
krenu da traze posao na vreme. Ovo bas lici na neki gansteraj, sve ok firma radi u bum
svi u buli i to bez najave. Ozbiljne firme ne rade tako.
firma radi za SEBE, ne za radnike. tj bar 99% firmi tako funkcionise, svaka cast za onih 1% vlasnika sa socioloskom svescu da ako je radnicima dobro i njemu ce biti (onih pravih 1% ne onih 3-4% koje jure medisku paznju tako sto ce izbeci porez nekim donacijama placajuci radnicima neku skolu ili slicno) ali to je 1% i iskreno ne znam ni za jednu jedinu IT firmu koja upada u tih 1%. to za "zatvara se za 3 meseca" :D :D :D to su tri meseca troskova koji su "extra", prvo zasto bi bilo ko dolazio na posao u takvu firmu, za 3 meseca ne mogu da mu daju otkaz primace platu radio ne radio..
Pa u firmi radis. Uvek nesto. Nikada firma ne puca nenajavljeno. Krenu ljudi da odlaze sa broda koji tone, to je prvi znak.
Medjutim sve zavisi od posla. Ako radis nesto sto donosi novac onda je to tako. Ali ako nisi profitabilan
mogu da razumem da se naglo zatvara. Sve zavisi od odnosa. Kakva je firma mozes da nanjusis is samog
oglasa za posao pa ako tu ne nanjusis mozes da vidis situaciju prvi mesec i slicno.
Nista nije stabilno ali postoji iskustvo i slicno.
Citat:
dakle to je efektivno zatvorena firma 3 meseca ranije + troskovi koji su nepotrebni. o svemu ostalom nema svrhe pricati ako vec sam ne razumes, kada se ceka n+1 runda finansiranja znaci da si n rundi vec dobio i ti radis kao da ce n+1 doci, ako ne dodje ti si u teskom problemu i taj problem se naravno prenosi na radnike, radi se do zadnjeg minuta u nadi da ce doci i ta runda sa neke strane .. to je globalna i normalna stvar ne samo u IT-u, u IT-u je samo malo izrazenija ..
Ovo govorim iz iskustva. Firma puca zato sto je napuste kljucni ljudi a ne ono za 3 meseca ...
Projekti pucaju u IT-u iha ha. Ovde koliko vidim sve kao super privredjuju sire se i pljas.
To je meni nekako cudno. Ne deluje normalno. Osim toga nema nista o toj firmi na google-u.
Citat:
za drey sam cuo neke kuloarske price (od vlasnika firmi sa kojima su saradjivali, ne od radnika) i prica je vrlo tuzna i konkretno je uvezana zavisnost kvaliteta i cene proizvodnje u srbistanu sa time da to investitor nije hteo da proguta (iako su vlasnici iz nekog vremena potencirali kako je taj odnos u srbistanu dobar) ali kao sto rekoh, kuloarske price, mozda se samo neko tu pravi pametan i izmislja pricu zato ne bi tome dao neku realnu vrednost posebno sto, kao sto rekoh vec, koga briga sto su zatvorili, ima milion razloga zasto su mogli da zatvore i svaki je potpuno legitiman
Sve u svemu firma koja tako otpusta radnike ne moze ocekivati u buducnosti da dobije kvalitetnu radnu snagu.
U takvoj firmi ce upravo raditi oni koje je briga za kakvu firmu rade i sta rade. To su oni koji se javljaju
na oglas koji trazi ETF diplomu i vozacku dozvolu B kategorije...
U svakom slucaju za Srbiju je sa njima gotovo.