Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sicko - novi film Majk Mura

elitemadzone.org :: MadZone :: Sicko - novi film Majk Mura

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 19001 | Odgovora: 77 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
193.47.77.*



+7181 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura18.10.2007. u 15:15 - pre 202 meseci
Citat:

E, sad, nisam siguran da je nekolicini bolje u Srbiji, a ogromnoj većini tamo. Možda je čak i obrnuto. Ne vidim da ogromna većina hrli tamo, a nekolicina ostaje ovde, već je upravo obrnuto. Odlazi elitan kadar, koji svakako ne čini ogromnu većinu, već nekolicinu.


Nedeljko, pricamo o ljudima koji su emigrirali u USA - od njih se zaista malo ko vraca u Srbiju jer su jednostavno zivotne perspektive sasvim drugacije i kvalitet zivota je jednostavno neuporediv.

Vrlo mali broj ljudi koji se vrati se vraca ili zato sto nije uklopljiv u takvo drustvo, zato sto nema srece u poslu (ili znanja) ili jednostavno zbog preterane nostalgije.

Citat:

Američki sistem je idiotski, jer beba od 3 godine može da umre zato što neko nije imao para, kao što je i naš sistem idiotski, jer beba može da umre zato što neko nije mogao nekoga da "podmaže". Bolji sistemi su sa ove strane "bare", a ne sa one. "Zemlja snova" svakako ne bi trebala da nam služi kao primer, ili barem ne kao pozitivan.


U pogledu zdravstvene nege ces svakako dobiti vise za iste pare u nekim zemljama EU nego u USA, ali to svakako nije bas toliko kriticni parametar za vecinu ljudi koja ima nameru da nesto radi tamo.

Zdravstvena nega ljudi koji spadaju u "srednju klasu" u USA je svakako OK na nekom svetskom nivou - bolja nega je u zemljama EU, ali nije bas da je preterano losa i u USA i WHO se slaze posto su Ameri na 37-tom mestu od 190, a to je poredjenje za celo drustvo a ne samo za srednju klasu koja je inace potpuno OK.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

sasa_vu
Beograd

Član broj: 62061
Poruke: 200

Sajt: www.fuckoffimbusy.com


+53 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura18.10.2007. u 15:15 - pre 202 meseci
Citat:
Odlazi elitan kadar, koji svakako ne čini ogromnu većinu, već nekolicinu.

Mislim da pogresno gledas stvari, odlazi onaj ko moze(elitni kadar-lakse se dolazi do vize, bolje placenog posla......), a oni koji ne mogu i kojih je vecina ostaju ovde. Cast izuzecima koji su elitni kadar a ne zele da odu.
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura18.10.2007. u 15:32 - pre 202 meseci
Pročitao sam temu od početka do kraja, a i odgledao sam film.

Vidim da ovde na temu filma diskutuju ljudi koji kažu da ga nisu gledali a i da ne nameravaju (!), a pri tom bi da i dalje kažu nešto pametno na zadatu temu: "SiCKO - novi film Majk Mura". Ovim putem ih najlepše molim da ne posećuju više ovu temu, a svoje mudre misli neka iskažu na drugim sličnim temama, ili neka otvore novu.

Film je pre svega fascinantan. Objašnjava užasavajući sistem zdravstvenog osiguranja u USA, gde je jasno da se pre dobijanja usluge mora dobiti zvanična potvrda da će osiguravajuće društvo da plati tu uslugu, pa makar se radilo i o prevozu hitnom službom. Objašnjava još mnogo toga trulog u njihovom sistemu (upoređujući ga sa zdravstvenim sistemima drugin najrazvijenijih zemalja sveta).

Razumem da ima nevernih Toma, koji Majkla optužuju za senzacionalizam, ali podaci o enormnim profitima kompanija koje pružaju zdravstveno osiguranje su javni i svima dostupni. Kao i poražavajuće 37. mesto na listi WHO za najbogatiju i najmoćniju državu na kugli zemaljskoj. Nije Majkl Mur za to odgovoran.

Nije ogledalo krivo što ti je nos ružan a uši klempave.

Pitanje: Šta zapravo znači naslov filma ?

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 18.10.2007. u 16:49 GMT+1]
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
193.47.77.*



+7181 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura18.10.2007. u 16:01 - pre 202 meseci
Citat:

Film je pre svega fascinantan. Objašnjava užasavajući sistem zdravstvenog osiguranja u USA, gde je jasno da se pre dobijanja usluge mora dobiti zvanična potvrda da će osiguravajuće društvo da plati tu uslugu, pa makar se radilo i o prevozu hitnom službom


Tja, pa i u Nemackoj, dakle zemlji EU sa visokim nivoom zdravstvenog osiguranja pre dobijanja zdravstvene usluge moras pokazati da imas zdravstveno osiguranje - sta je tu toliko tragicno?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ilic Igor
Vlasnik
Vlami d.o.o.
Beograd

Član broj: 14961
Poruke: 756
*.adsl.beotel.net.

ICQ: 46969546
Sajt: www.gradjevinskinajlon.rs


+5 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura18.10.2007. u 17:21 - pre 202 meseci
Svako vece ima na discovery kanalu emisija o hitnoj pomoci, mislio sam da su to Americke bolnice, gresim?
http://www.gradjevinskinajlon.rs/
Gradjevinski najlon i džakovi za šut.
 
Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
193.34.64.*



+679 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura18.10.2007. u 21:34 - pre 202 meseci
Citat:
Vidim da ovde na temu filma diskutuju ljudi koji kažu da ga nisu gledali a i da ne nameravaju (!), a pri tom bi da i dalje kažu nešto pametno na zadatu temu: "SiCKO - novi film Majk Mura". Ovim putem ih najlepše molim da ne posećuju više ovu temu, a svoje mudre misli neka iskažu na drugim sličnim temama, ili neka otvore novu.

Problem? Moji postovi su on topic, imajući u vidu da im je cilj dovođenje u pitanje kredibiliteta Michael Moora kao autora ovog dokumentarca. Dovoljno sam odgledao "The awful truth" i "Bowling for columbine" repriza da bih zaključio da jednostavno više nemam potrebu za gledanjem njegovih "ručnih radova" jer i prošli nisu ništa drugačiji po pitanju realnosti i savesnom ponašanju prema osobama sa "druge strane" (e.g.: Urlanje na izbornu komisiju prilikom Moore-ove kampanje "Vote for Ficus!").

Što se tiče mojih mudrih misli, verujem da je ipak red da malo preispitaš svoje pre nego što kritikuješ tuđe kao ekvivalent sadržaja septičke jame. Posle x i kusur sati gledanja nekog dokumentarca si popio svo znanje o 300 miliona žitelja USA-a i načinu funkcionisanja zdravstvenog sistema iste? Od kada je tolikoj državi potreban neki Moore kako bi ubedio tolike ljude da im je zdravstveni sistem koji svakodnevno koriste očajan do te mere da redovno ubija pacijente k'o u Džibutiju? CNN, FOX, ABC, CBS, NBC itd. bi rado napravili izveštaj o "odvratnom stanju zdravstvene zaštite u kojem se nalazi USA" i napravili žestoku hajku na tu temu već odavno da je situacija toliko ozbiljna. Čestitam, postao si žrtva plitke političke propagande.

Citat:
gde je jasno da se pre dobijanja usluge mora dobiti zvanična potvrda da će osiguravajuće društvo da plati tu uslugu

Hm... Dakle potrebno je nešto toliko komplikovano i teško za dobijanje kao što je... zdravstvena knjižica (ili kakav god se već insurance card koristi tamo)? Da li će ti kod nas pružiti besplatnu (dobro, ne besplatnu, ali razumemo se...) uslugu ukoliko ne pokažeš overenu zdravstvenu knjižicu?

Citat:
Nije ogledalo krivo što ti je nos ružan a uši klempave.

Jes' vala... Svi bežimo od istine, ili da bolje kažem "The awful truth"...
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 11:04 - pre 202 meseci
Citat:
burex: Dovoljno sam odgledao "The awful truth" i "Bowling for columbine" repriza da bih zaključio da jednostavno više nemam potrebu za gledanjem njegovih "ručnih radova" jer i prošli nisu ništa drugačiji po pitanju realnosti i savesnom ponašanju prema osobama sa "druge strane"


Dobro, potpuno te razumem, i iako se ne slažem sa tobom, poštujem tvoje mišljenje o autoru. OK, za tebe je on shitina. Ali, zaboga, ovo je tema o dotičnom FILMU !

Podesećaš me na onog lika koji je postovao na temu "Kakav je život u Americi ? " Posle desetine i desetine postova ljudi iz Amerike, koji tamo žive i opisuju (dobro ili loše) svoj život, dosetio se neki lik i počeo otprilike ovako: "Nikad nisam bio u Americi ali mogu da ti kažem da je život tamo ..." Mislim, šta reći ?! Ti, dakle, film nisi gledao, nemaš nameru da ga gledaš ali bi rado da diskutuješ o njemu.

OK, samo napred ! Piši o filmu, sa zadovoljstvom ćemo da čitamo tvoje postove.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 11:10 - pre 202 meseci
A što se generalizacije tiče, potpuno se slažem sa konstatacijom da je ne treba činiti na osnovu jednog primera, jedne informacije, jednog filma. Generalizaciju slike kvaliteta zdravstvenog osiguranja uradila je Svetska Zdravstvena Organizacija, i stavila SAD na 37 mesto. Na osnovu desetine parametara i stotine hiljada pojedinačnih podataka.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.web.vodafone.de.



+7181 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 12:54 - pre 202 meseci
Znaci, po tebi ako je zemlja na 37-mom od 190 mesta, to znaci da ima uzasavajuci zdravstveni sistem (tvoje reci) ?!

Zanimljivo ;-)

A na kom mestu pocinje "uzasavajuca" kategorija po tebi, da znam koje zemlje imaju uzasavajuce sisteme zdravstvene nege? Hvala na pomoci.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 13:33 - pre 202 meseci
Molim lepo.
Ovde govorimo o državi koja je daleko, daleko, daleko najbogatija na svetu. Sav krem svetske industrije, nauke i umetnosti je tamo. Prva je u trista (figurativno, jelte) disciplina. A čak 37-ma po zdravstvenoj zaštiti. Ne_znam_ni_ja koja po smrtnosti novorođenčadi (!!!). Računajući njihovo bogatstvo, i upoređujući je sa sličnima (zapravo sličnih nema, ima samo siromašnijih) njihov zdravstveni sistem je užasavajući.

Za Srbiju, računajući bruto prihod po glavi stanovnika, 37. mesto bi bilo odlično.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.ubs-dsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 13:45 - pre 202 meseci
Citat:
Java Beograd: Ne_znam_ni_ja koja po smrtnosti novorođenčadi (!!!).

179 od 219
http://www.nationmaster.com/gr...th-infant-mortality-rate-total
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.web.vodafone.de.



+7181 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 13:51 - pre 202 meseci
Citat:

Računajući njihovo bogatstvo, i upoređujući je sa sličnima (zapravo sličnih nema, ima samo siromašnijih) njihov zdravstveni sistem je užasavajući.


Zaista ne mogu da se slozim sa ovim nacinom merenja - po tome bi ispalo da gomila africkih zemalja ima super zdravstveni sistem jer, boze moj, imaju mali GDP - pa nije nikakva frka ako se zdravstveni sistem raspada posto smo relativizovali sve to i samo gledamo odnos :)

Ne svidja mi se to cinculiranje nesto ipak.

A za smrtnost dece... check your facts ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 13:58 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne svidja mi se to cinculiranje nesto ipak.

Sta ima da ti se svidja ili ne, cinjenica je da Amerika ima jako los zdravstveni sistem, nista vise.
Statistike to pokazuju i bez filma. Zasto je to tako, e to je drugo pitanje.
 
Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
193.34.64.*



+679 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 15:31 - pre 202 meseci
Citat:
Podesećaš me na onog lika koji je postovao na temu

Nisam ja uopšte konkretno komentarisao o detaljima zdravstvenog sistema u Americi jer nisam u potpunosti upoznat sa istim, ali smatram da je polemika o autoru filma relevatna u potpunosti! Ovo nije običan film gde se ne gledaju druga ostvarenja njegovog autora, već dokumentarac koji mora da bude podupren osobama kojima možemo verovati. Kao što sam već rekao, Michael Moore to nije. Ponavljam, ne može se steći bilo kakva slika na osnovu gledanja jednog filmića... Kvalitetno mišljenje o ovoj temi može uglavnom dati neko ko je zaista posetio USA i imao susret sa nekom zdravstvenom ustanovom tamo, ostali mogu samo ovde da slepo veruju u sve što je Moore nablebetao (pa će tek onda čitava tema biti "on topic" po tvojem kriterijumu, jel').
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 15:47 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: A za smrtnost dece... check your facts ;-)



Ili, dakle, 40 (četrdeseta) (!) ako se krene od najboljeg prema najlošijima. Ej, brate ! Nije im teško da potroše mnogo hiljade milijardi dolara na ratove, ali ne bi ni dolara dali za zdravlje svoje nacije.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 15:50 - pre 202 meseci
Citat:
burex:  Kvalitetno mišljenje o ovoj temi može uglavnom dati neko ko je zaista posetio USA i imao susret sa nekom zdravstvenom ustanovom tamo, ostali mogu samo ovde da slepo veruju u sve što je Moore nablebetao (pa će tek onda čitava tema biti "on topic" po tvojem kriterijumu, jel').


A jesu li tebi elevantni podaci sa već pomenutih sajtova WHO i sličnih ? Ili je i to blebetanje ?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 15:51 - pre 202 meseci
Citat:

Ili, dakle, 40 (četrdeseta) (!) ako se krene od najboljeg prema najlošijima. Ej, brate ! Nije im teško da potroše mnogo hiljade milijardi dolara na ratove, ali ne bi ni dolara dali za zdravlje svoje nacije.


Cenim da ce se to promeniti drasticno za koju godinu posto su sanse da republikanci dobiju vrlo male, a jedna od glavnih agendi demokrata je bas reforma zdravstvenog sistema - ako demokrata bude izabran(a) za mesto predsednika USA, demokrati ce imati i vecinu za donosenje zakona, kao i predsednika(predsednicu) koji/koja nece ulagati veto kao sto to GWB trenutno radi :)

Citat:

A jesu li tebi elevantni podaci sa već pomenutih sajtova WHO i sličnih ? Ili je i to blebetanje ?


Ipak, nije isto - Moore predstavlja USA sistem kao nesto najgore sto postoji na svetu, a WHO kaze nesto sasvim drugacije.

USA zdravstveni sistem je ispod-prosecan u odnosu na EU, da se razumemo, ali to i dalje ne znaci da je los a jos manje uzasan.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura19.10.2007. u 16:23 - pre 202 meseci
Nisam gledao film Majkla Mura, dovoljno mi je bilo da vidim njega i sve mi je jasno. Kada bi on preuzeo Ameriku ona bi propala u roku od 24 minuta najmanje.

Amerikanci ce biti na Mesecu 2019, a Socijalisticka EU, Cavez i drugi ce da se prebrojavaju. Kad ne bi bilo viza jos veceras bih krenuo u Ameriku.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
195.252.119.*



+2791 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura22.10.2007. u 11:46 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Nedeljko, pricamo o ljudima koji su emigrirali u USA - od njih se zaista malo ko vraca u Srbiju jer su jednostavno zivotne perspektive sasvim drugacije i kvalitet zivota je jednostavno neuporediv.

Ako govorimo o svim ljudima, mnogi ne bi opstali u USA. Čak i da ukinu vize, (mada one nisu toliki problem), ogromna većina bi ostala ovde, jer se postavljaju pitanja "gde, šta i kako?". Najmanji problem su vize i cena karte do tamo. Kvalitet života je subjektivna kategorija. Ne možeš reći nekome da bi mu tamo bilo bolje ako bi tamo umro od gladi.
Citat:
sasa vu: Mislim da pogresno gledas stvari, odlazi onaj ko moze (elitni kadar-lakse se dolazi do vize, bolje placenog posla......), a oni koji ne mogu i kojih je vecina ostaju ovde. Cast izuzecima koji su elitni kadar a ne zele da odu.

Upravo tako. Problem je u tome na šta se svodi to "može", ko je taj ko "može" tako nešto i koliko ih je. Vidi odgovor Ivanu Dimkoviću.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
193.47.77.*



+7181 Profil

icon Re: Sicko - novi film Majk Mura22.10.2007. u 14:17 - pre 202 meseci
Citat:

Ako govorimo o svim ljudima, mnogi ne bi opstali u USA. Čak i da ukinu vize, (mada one nisu toliki problem), ogromna većina bi ostala ovde, jer se postavljaju pitanja "gde, šta i kako?". Najmanji problem su vize i cena karte do tamo. Kvalitet života je subjektivna kategorija. Ne možeš reći nekome da bi mu tamo bilo bolje ako bi tamo umro od gladi.


Nedeljko, ali mi ne "govorimo o svim ljudima" jer to nije bila poenta - naravno da ne mozes da presadis ljude iz zemlje A u zemlju B i da ocekujes da vecina bude OK.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sicko - novi film Majk Mura

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 19001 | Odgovora: 77 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.