Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pojačalo sa TDA 7294 - problemi

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 66676 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.opera-mini.net.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi09.01.2011. u 14:41 - pre 162 meseci
G. Bora, i vi ste krivo razumjeli. Vjerojatno niste citali sve postove nego ste iz teme zakljucili pa mislim da bi sad trebao mjenjati ime teme ili otvoriti novu. Sada koristim TDA 7293. Bilo je jeftinije mjenjati chip nego transformatore. TDA 7293 radi sa naponom 10 V većim od 7294 (+/- 60V mu je MAX bez signala). Rekli ste da 7294 radi lijepo sa 37V znaci da bi 7293 trebao raditi lijepo sa 46V.

Oni moji 7294 kad su radili na 46 V su bili preoptereceni, slazem se, i vjerojatno bi otegnuli papcima prije ili poslije. Al su nekoliko mjeseci uredno radili. I zato sam uzeo 7293 s pretpostavkom da ce radit al biti manje opterecen nego 7294.

I da, ja bi isto volio da je niži napon. Čak na +/-16V radi lijepo. Znaći nisam ga ja namjerno opteretio. Ja sam transformatore imao i prije pojačala a kad sam vidio 100V na ovome, mislio sam da će mi odgovarat ti transformatori.

A za ove snage, to znam. Duplo jača snaga pojačala ima razliku od samo 3 dB.

Dali je +/-46V dobar napon za TDA 7293? I dali je moguće da to kolo pregori kad pin 8 nije spojen? Malo sam googlao i na jednom stranom forumu našao da se jedan tip žali da je kupio modul za izlazni stepen sa 7293 i da mu je pin 8 bio u zraku i kolo je pregorilo kad je spojio zajedno sa osiguračem. Čudno je što sam i ja imao osigurač na primaru ali nije pregorio.
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi09.01.2011. u 15:02 - pre 162 meseci
Nije to bilo direktno i samo tebi upuceno Pioneer vec generalno kao smernica vecini mladjih drugara.
Ako pogledas u fabricke podatke TDA7293V, videces da navode 80W na 4 oma na +/-40V i tada sa 10% izoblicenja! On bi trebalo da moze da normalno radi na +/-46V ali ne sa 4 oma vec na 8 oma. Ne znam kako i odakle bilo kome pada na pamet da pin 8 ostane nepovezan??????? Gde ste to nasli? Sva ta kola su generalno dosta osetljiva na raspored i dizajn plocice pa je VRLO preporucljivo koristiti fabricku verziju plocice!
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.opera-mini.net.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi09.01.2011. u 15:47 - pre 162 meseci
Da, ali ako ne pojačam do kraja, nebi trebala doći izobličenja. Bio sam ja jednom i pitao tu ako se hoće netko mjenjati, po mogućnosti za jedan trafo 200W, oko 28V. Ali ništa a preskupo mi novi kupovat. Znaći +/- 37V bi mi trebalo?

Imate vi možda koji trafo, g. Bora, za se mjenjat? Ovog mog bi sad trebalo i otvarat, ako je ona žica u prekidu.

To sam na nekom forumu našao. Znaći moguće je da mi kola pucaju jer se pin 8 odspoji?

Eh, ploča... Ne koristim ja štampanu ploču nego radim na običnoj bušenoj po šemi iz datasheeta samo što sam promjenio vrijednosti kondenzatora po vašem naputku i to je poboljšalo zvuk.
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi09.01.2011. u 16:02 - pre 162 meseci
Nemam ja i ne drzim u rezervi transformatore. Kada mi za neki projekat ili narudzbinu treba, ja narucim da mi se to namota po specifikacijama i odmah upotrebim. Jedino moj univerzalni trafo je uvek tu na ispitnom stolu, ali njega ne moze niko dobiti!
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.opera-mini.net.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi09.01.2011. u 17:16 - pre 162 meseci
Ok. Di bi mogao najjeftinije nabaviti novi trafo ili dati premotati ovog? Iz Hrvatske sam... Ili ih mogu sam probat premotat....

Samo koji napon bi bio idealan na sekundaru trafoa? I dali mi crkava zbog tog pina 8? Imate li možda još koji savjet oko ovoga?
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi14.01.2011. u 16:54 - pre 162 meseci
Evo da se javim, konačno sam otvorio jedan transformator jer sam bio prisiljen. Kod tog transformatora jedan izvod više nije radio dok mi na kraju nije ispala i žica (što znači da je unutra pukla). Imao je radijalno zamotan sloj trake, da. Našao sam početak i odmotavao. Jednostavno je al puno posla. Unutra je bio okolo zamotan izolir trakom. Sve sam to počupao (onu veliku naljepnicu sam sačuvao ).

Uglavnom, bio sam zaboravio na ono što si ste mi bili rekli (ne mogu se sad sjetit tko točno) da odmotavam samo krajeve. Ja budala sam odmotao sve 4 žice. Uglavnom šta je, tu je. Svih 4 žica sam odmotao jedno 5 puta. Znaći da je svaki izvod odmotan za 10 puta (5 sa svake strane, sa unutarnje i vanjske). Rezultati su zastrašujući! To su transformatori 30V a sada mi pokazuje skoro 33V izmjenično, WTF!??

Jedino može da je problem to što te žice, koje sam odmotao, nisam skratio već sam ih pustio da stoje u zraku i njihove krajeve stavio na voltmetar. No više nisu zamotane oko trafoa već stoje u zraku.

Di je problem?
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Cyber01001
Našice , CRO

Član broj: 66227
Poruke: 540
*.adsl.net.t-com.hr.



+33 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 03:15 - pre 162 meseci
Jesi ti to bez opterecenja mjerio? Ako jesi ,spoji mu neki load tek toliko da nije u praznom hodu pa onda premjeri!
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 11:01 - pre 162 meseci
Bez opterečenja, da. Ali prije mi je bez opeterečenja pokazivao uvijek 30V, ja mislim. Budem probao ovog drugog koji je još čitav, izmjeriti i vidjeti što pokazuje a ovog ću makar spojiti preko graetza i kondenzatora i vidjeti što dobivam.

PS. ono što ću dobiti na kraju (što ide u pojačalo) računam tako da pomnožim korijen iz dva sa naponom transformatora jel? Jer trafo je 30V i kad pomnožim sa korijenom iz dva dođe 42.5 V a ja sam imao 46 V uvijek na izlazu. Kondenzatori su 2 x 10 000 uF. Jel tih 3-4 V viška jer je neopterečeno ili je moguće da mi trafo nije imao ravnih 30V već par V više??
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 11:53 - pre 162 meseci
Evo i nekih fotka:




...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 14:50 - pre 162 meseci
Ipak se smanjio napon. Ovaj odmotani mi pokazuje 32.5 - 33V a onaj drugi mi pokazuje oko 34 - 34.5 V. Znaći palo je za volt ili dva. Tu negdje. Kao što sam više puta rekao, prije mi je napon bio oko +/- 46V. Kad sam ovaj odmotani spojio na tu ploču, na kraju mi je izašlo 44 - 45V istosmjerne.

Znaći za 5 puta odmotavanja svake žice, palo je za oko volt i po, dva. Ja bi (i za 7294 i za 7293) trebao spustiti napon na nekih +/- 36V jel? Znaći još za oko 8V, što mi je još 20-ak odmotaja po svakoj žici. Budem probao još odmotavati pa ću vidjeti što sam dobio.
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

aleksandara 93
Aleksandar Krstic
Nezaposlen
Svrljig

Član broj: 202097
Poruke: 1652
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.google.com


+30 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 15:29 - pre 162 meseci
Meni je napon +/-37V a naizmenični napon 2X28V i na kutijama od 8 oma imam i previše snage a pojačalo se ne greje.

Optimalno je +/-35V ali i ako je volt više to nije strašno.

Kada odmotavaš samo polako i nemoj da mnogo stiskaš-pritiskaš žicu da ne bi oštetio primar.

I nemoj da računaš koliko treba da odmotaš, odmotaj još toliko pa izmeri.

A za napon evo npr. kod mene (28-1,4)*1,4=36,5, 28V napon trafoa minus 1,4V pad na diodama puta 1,4 "povećanje" na elek.
Aca 93
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 16:00 - pre 162 meseci
Napreduje odmotavanje. Trenutno sam poskidao oko 30-ak namotaja po svakom izvodu i dobio sam 29.4 naizmjenično te 39.5 V istosmjerno, što odgovara i računu (to sam dobio i mjereći sa voltmetrom).

Meni nije bio tako visok napon samo radi toga što sam pogriješio odabir transformatora. On nije imao 30V kao novi već 34 V naizmjenično. To je čak 4V odstupanja naizmjenično!! Kad već odmotavam, najbolje je da skinem još malo, na nekih 36 - 37V istosmjerno.

Samo čekajte trenutak. Nešto me mrsi oko snage transformatora. Ovaj moj ima 30+30V (dva odvojena izvoda, jer su unutra dvije žice namotane). Piše na njemu da svaki izvod ima 1.6A (znaći ta žica podnosi 1.6A). 1.6A x 30V x 2 izvoda = 96W, približno 100W (kao što je trafo deklarisan). Ali ako ja srednje namotaje spojim zajedno da bi dobio masu a krajnje vodim na graetz, to znaći da će između plus i mase teći MAX 1.6A i između minus i mase 1.6A, al će pojačalo opet ukupno dobivat 100W jel?

I onda, ako spustim sekundar na 27V x 1.6A = 44W * 2 izvoda * 2 transformatora = oko 175 W snage. To će biti dovoljno za ganjati 2 X TDA 7294/3 jel?

Kod mene će tu u Rovinju raditi vjerojatno na 12 oma (dvije kutije po 6 oma serijski po kanalu) tako da se uopće neće grijati a kad se preselim u Zagreb, vjerojatno ću ponijeti samo 2 kutije pa će raditi na 6 oma.

Samo me još jedna stvar muči: jel je taj optimalan napon od 35V jednak i za 7293 ili će njemu faliti snage na tom naponu? Točnije, jeli 7293 može samo podnijeti malo viši napon, al na 35V svira isto kao i 7294, ili on zahtjeva u svemu malo viši napon?

PS: primar ću teško oštetiti jer je posebno izoliran. Najprije je namotan primar, i onda idu sve one izolacije sa plastičnom trakom i to i onda je na tome namotan sekundar i onda opet te izolacije. Jedino se bojim da nisam ostrugao žicu sekundara negdje. Zasad radi al da nebi sa vremenom išlo u spoj negdje. Jer kako sam izvlačio, nakupljalo mi se sve više i više žice (nisam još odsjekao jer nisam znao dal sam pretjerao ili ne). Sad mogu odsjeći... Pa kako sam vukao, strugala je žica.

Ali dobro, dok radi je dobro :) Sada ga još moram samo zatvoriti (jao ko će motati svu onu traku -.-'') i onda isto to na drugom i napajanje je riješeno :) Žao mi je što sam napravio već ploču nanovo. Kad sam već toliko potrošio, mogao sam dati još 15-ak € i kupiti još dva konda od 10 000 uF pa odvojiti napajanja (svaki kanal da ima svoje) kad već imam dva trafoa.
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

ackopk
Aleksandar

Član broj: 195259
Poruke: 1850



+67 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 16:13 - pre 162 meseci
Citat:
Samo čekajte trenutak. Nešto me mrsi oko snage transformatora. Ovaj moj ima 30+30V (dva odvojena izvoda, jer su unutra dvije žice namotane). Piše na njemu da svaki izvod ima 1.6A (znaći ta žica podnosi 1.6A). 1.6A x 30V x 2 izvoda = 96W, približno 100W (kao što je trafo deklarisan). Ali ako ja srednje namotaje spojim zajedno da bi dobio masu a krajnje vodim na graetz, to znaći da će između plus i mase teći MAX 1.6A i između minus i mase 1.6A, al će pojačalo opet ukupno dobivat 100W jel?



Ukoliko zice povezes redno dobijas 60V i 1.6A a ukoliko uradis paralelno povezivanje imaces 30V i 3.2A.

Kako god okrenes dobijas 100W .

E sad ako skines napon za npr 10V pa imas 20V, sekundar ce moci da da 2.4A.



Citat:
Samo me još jedna stvar muči: jel je taj optimalan napon od 35V jednak i za 7293 ili će njemu faliti snage na tom naponu? Točnije, jeli 7293 može samo podnijeti malo viši napon, al na 35V svira isto kao i 7294, ili on zahtjeva u svemu malo viši napon?


Pogledaj u datasheet-u. Treba da ima dijagram.




Pozdrav.!


Ackopk.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 17:06 - pre 162 meseci
Čekaj, želiš reći da meni ostane uvijek 100W? Tako sam i ja prvo mislio; ako smanjim napon, raste struja. Snaga ostaje. Al onda sam razmišljao da upravo debljina žice ograničava struju. Kolko može ova žica izdržati? Može li izdržati 2.4A?

Nisam našao nikakav dijagram koji bi mi pomogao da usporedim, a u tablici niti ne uspoređuju iste podatke. 7294 može da da 70W na +/- 35V sa 0.5% distorzije na 8 oma. A za 7293 ima samo podatak na +/-29V, gdje daje 80W na 4 oma sa 10% distorzije (ja mislim).
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 18:03 - pre 162 meseci
To ti je kao Kirhofov zakon(nemoj doslovno to da shvatiš)-sve što je ušlo nekuda mora i napolje! Ti si odmotao 20-ak namotaja,spustio napon sekundara a proporcionalno povećao izlaznu struju,time ti je snaga ostala kao i ranije. Jedini mogući problem je,snizio si napon sekundara skoro za trećinu-upravo toliko će ti sad žica sekundara više struje trpeti. Ne znam konkretno u tvom slučaju koliko i da li će biti problema sa grejanjem sekundara. Probaj lagano da povećavaš opterećenje do maksimuma prateći pri tom šta se dešava sa temperaturom. Moguće lako da neće biti nikakvih problema,transformatori su žilave otporne izdržljive naprave. ...
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 18:15 - pre 162 meseci
Žica izgleda dosta debelo. Mislim da podnosi barem 2-3 A, problem je jedino da se ne pregrije dovoljno da otopi lak. Onda bi bilo svega. Do sada mi je uvijek bio hladan, koliko god sam ga koristio. Nikad se nije grijao. Jedino sam jednom zabunom spojio plus i minus pa je gotovo zakuhao. Bio se fulll pregrijao, al kao što kažeš, žilavi su oni pa radi on i dalje :)
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

ackopk
Aleksandar

Član broj: 195259
Poruke: 1850



+67 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 18:30 - pre 162 meseci
Ukoliko je u pitanju fabricki transformator tj. nije ga neko sam motao trebao bi da ima temperaturni osigurac tako da ne brini zbog toga.

Moze sigurno ako ne i dosta vise. Kad pogledam zicu na unimeru a na njemu pise da meri 10A onda meni sve jasno.


Lepo zalepi transformator, nemoj zice da su labave... oce da zuji.



Pozdrav.!

Ackopk.
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 20:50 - pre 162 meseci
Nije sad zujao ovako otvoren uopće... Ta traka nije ni ljepljiva. Malo mi se nagužvala sada al ću je probat namotat opet a žice pričvrstiti. Inaće, jesu te trake obične (da podnose full visoke temperature) ili bi mogao nešto drugo namotat, recimo selotejp?

Meni odgovara da ostaje ista snaga Onda mogu još par namotaja skinut, da ga dofuram na idealnih 35V.
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

aleksandara 93
Aleksandar Krstic
Nezaposlen
Svrljig

Član broj: 202097
Poruke: 1652
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.google.com


+30 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi15.01.2011. u 21:49 - pre 162 meseci
Citat:
Pioneer cdj 200: Inaće, jesu te trake obične (da podnose full visoke temperature) ili bi mogao nešto drugo namotat, recimo selotejp?.


Bolje stavi ona što je bila (ako može), one podnose veliku temperaturu a selotejp ne...
Aca 93
 
Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1279
*.opera-mini.net.

Sajt: www.crotehnika.com


+18 Profil

icon Re: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi16.01.2011. u 10:33 - pre 162 meseci
Ok. Odapet ću dok to zamotam. Samo prvo moram nabaviti bužir za žicu.
...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Pojačalo sa TDA 7294 - problemi

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 66676 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.