Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko

[es] :: Ekonomija :: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko

Strane: << < .. 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 209528 | Odgovora: 2103 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 10:36 - pre 146 meseci
Citat:
dusans: Odin tvrdi da bubblea nije ni bilo.


Pa nije to rekao. Rekao je kako se oscilacije u tom trzistu desavaju na svakih 10 godina (kao sto je neko pokusao grafikom da mu srusi argument koji je bas to i pokazao).
Receno je jos nesto, plebs se dozvolio "prevariti" niskim uslovima za dobijanje kredita i potrcao da kupi sebi kucu. Bankari (koji su pohlepni svakako, ali to im je u opisu posla) su rizikovali time sto su davali kredite ljudiima za koje su se "nadali" da ce pare vratiti. I jedni u drugi su preuzeli rizik bez mnogo pameti.

I kad se rizik nije isplatio, kabum, prc sta cemo sad. Nista sad, ko je bio glup bio, sledeci put pamet u glavu. Lehma crew se skurcala skroz i njima se igra definitivno nije isplatila. Ostali su takodje biloi na ivici da se stropostaju zajedno sa njima dole, medjutim vlada ih je spasila.

Da li je trebalo? Nemam pojma, iz nekog pogleda prostog coveka nije trebala. Medjutim to je bio biznis potez, i eno skoro svi su vratili pare drzavi. Sad ce se uvesti regulativa da se glupacima ne dozvoli kockanje na tako velikom nivou. Posto se ljudska glupost i pohlepa ne mogu prirodno obuzdati, drzava ce uvesti regulativu da glupacima spasi glavu u buducnosti.

Inace moram da primetim jednu stvar koju je @Devanagari cini mi se vec rekao, uslov da budes socijalista je da nemas pojma. Kroz celu ovu diskusiju, liberali (da ne kazemo kapitalisti) su iznosili primere, cinjenice, ljudsku psihu kao argumente, dok je soc ekipa samo urlala: otimacina, rat, otimanje, robovi, vi lazete i kradete bez ijednog argumenta.

Ok, bilo je par pokusaja da se da ideja tacno kako nesto uraditi (kao sto je @jericho1405 to malopre uradio) ali opet nije promisljeno do kraja vec samo dato kao lepa zelja.
Drzava nije neki treci entitet koji postoji tu da bi brinuo o ljudima koji tu zive jer je bog tako rekao, vec je drzava skup ljudi koji u njoj zive. I sve sto drazava mora da uradi jeste da obezbedi fer igru svim igracima, pa kom obojci kom opanci.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 10:43 - pre 146 meseci
Citat:
rade.zrnic: bravo g. @Devanagariš iz Srbendistana,
lepo je to objasnio g. Mijatović, med i mleko u zadnjih dvadeset godina.
Sve te njegove grafikone ću da okačim na vrata toaleta tako da nemoram da se napinjem kad budem s...
BDP jednog Srbendistana uvećan za nekoliko procenata je kolosalno velik. Lako ti je povećati "0" (nulu). Dovedeš "Fiat" i povećaš BDP pa onda onani... na strahovito nagli skok stranih investicija i zapošljavanje stotina hiljada "neradnika".
Pozdrav od onih koji nemaju pojma...


@rade je primer kako socijalisti rade. Dakle dobije tekst u kome pise ono sto pise, a onda on osmisli neku nebulozu tipa "zadnjih 20 godina tece med i mleko blabla" i kaze da su to liberali rekli u nadi da niko nece citati taj tekst. A u teskstu se bas opisuje rad levaka koji umesto cinjenicama argumentuju populistickom ideologijom i koji izmisljaju izjave koje pripisuju oponentima.

Hajde @rade reci da bas to nisi uradio sa ovim tvojim komentarom. Ili obrazlozi recenicu po recenicu da te mi glupi liberali shvatimo.
 
Odgovor na temu

dusans
Stojanov Dušan
Pančevo

Član broj: 9551
Poruke: 1343
*.dynamic.sbb.rs.



+311 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 10:51 - pre 146 meseci
@ivan

Nije svaka oscilacija bubble.
http://en.wikipedia.org/wiki/Real_estate_bubble

Citat:
It is characterized by rapid increases in valuations of real property such as housing until they reach unsustainable levels and then decline
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 11:05 - pre 146 meseci
Pa nije svaka oscilacija bubble. U ovoj oscilaciji se nagomilalo glupaka i sa jedne i sa druge strane i akd su poceli zajedno da prde naprdelu su balon koji nakon pucanja smrdi svima.
 
Odgovor na temu

dusans
Stojanov Dušan
Pančevo

Član broj: 9551
Poruke: 1343
*.dynamic.sbb.rs.



+311 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 11:07 - pre 146 meseci
Apsolutno se slazem.
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 11:13 - pre 146 meseci
^ I sta mozes zakljuciti iz toga? Da treba nastaviti tabanati deregulativnim stazama liberalnog kapitalizma il' da pak drzava treba ozbiljnije da se pozabavi problemima pohlepe na svim nivoima?

Citat:
mmix: Haha, sigurno :) pitaj deonicare i menadzment leman borthersa kako je to funkcionisalo za njih.

Menadzment je znao u sta se upusta. Al' osladili se milionski bonusi. Jadni mali hrcki, kako ce se snaci poslije kraha sa svega par miliona $$$ u dzepu. Najvise od svih naheba menadzment LB-a i ekipe, treba im organizovati narodnu kuhinju.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

mist
Milos Stanic
Kragujevac

Član broj: 4871
Poruke: 210
*.dynamic.sbb.rs.



+190 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 11:39 - pre 146 meseci
jericho1405, ja stvarno ne znam kako neko ko je privatnik kao ti, može da se zalaže za državnu regulativu. Molim te objasni mi?
Da li si ti svestan čemu to vodi?
Šta ako sutra država odluči da zato što je zaposlenost mala ti u tvojoj firmi moraš da zaposliš nekog radnika koji ti nije potreban?
Šta ako sutra država odluči da je maksimalna cena tvojih usluga manja od marginalne cene tvog proizvoda?
Šta ako sutra država odluči da je od sutra cena hleba 10 evrocenti i onda pekari prestanu da proizvode hleb?

Razumem ljude koji rade u javnom sektoru i administraciji. Njima apsolutno odgovara regulacija. Više posla za njih, bezbednije zaposlenje itd. Ali privatnik?

Pa taj mehur nekretnina u SAD je upravo posledica državne regulacije. Država je podsticala banke da daju kredite ljudima koji nemaju realne šanse da ih otplate tako što je osiguravala kredite preko Fannie Mae i Freddie Mac. I zašto banka ne bi davala kredite kada su dobro osigurani? Zašto ljudi ne bi uzimali jeftine kredite kada mogu uvek da uzmu drugu i treću hipoteku i da uzmu kredit za otplatu kredita? Što da ne uzmeš pare kad te ništa ne koštaju?
Taj ceo bailout plan je kolac u srce kapitalizma u SAD.
Kao što reče jedan mudar čovek: "Kapitalizam bez bankrota je kao hrišćanstvo bez pakla"
Bankrot je korektivni mehanizam u kapitalizmu. Ko se zaigra mora da plati. Mora da oseti na svojoj koži. A ne da svi plaćaju umesto njega.

Eto to se desilo u SAD i Evropi: izdali su kapitalizam i olupalo im se o glavu. I opet će, jer se izgleda još nisu opametili.
http://www.kgonline.info - Prvi kragujevački portal i forum
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 11:42 - pre 146 meseci
Odakle tebi ta ieja uopste da je njihova ekonomija neregulisana neoliebralna? Krah dotcom balona i propast Enrona su doneli Sarbanes-Oxley zakon, pad real-estate balona je doneo regulacije u investiciono kreditiranje hipotekarnih i potrsoackih kredita. Na njihovim televizija vise neces videti ove reklame:


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 11:46 - pre 146 meseci
Citat:
jericho1405: ^ I sta mozes zakljuciti iz toga? Da treba nastaviti tabanati deregulativnim stazama liberalnog kapitalizma il' da pak drzava treba ozbiljnije da se pozabavi problemima pohlepe na svim nivoima?


Zakljucak je da se treba cuvati glupaka i sa jedne i sa druge strane :)

Citat:
jericho1405:
Menadzment je znao u sta se upusta. Al' osladili se milionski bonusi. Jadni mali hrcki, kako ce se snaci poslije kraha sa svega par miliona $$$ u dzepu. Najvise od svih naheba menadzment LB-a i ekipe, treba im organizovati narodnu kuhinju.


Nije samo lova ono sto ispunjava coveka, tako da stvarno ne znam kako se oni sada osecaju i sta rade niti me interesuje. No kako god bilo, tamo kod njih (USA) stvari su se porpilicno smirile i sve ide dalje svojim tokom (poprilicno naprednim) dok se u sprdiji i dalje luta izbezumljeno izmedju zelje da se nesto ima i sopstevnih dometa tih lutaca.

Citam na b92 komentare na vest o argentisnkoj pljacki i vecina ljudi se raduje toj otimacini. Ono sto meni nije jasno ko su ti ljudi koji pokusavaju zapatiti komunizam u Srbiji? Ideja komunizma ne lezi gomoli ljudi iz Srbije koji ceo civot nesto rade i privredjuju (seljaci povrtari na primer) ali oni na sva usta promovisu istu. Da li zato sto se nadaju pljackanju a u isto vreme ce sakriti ono sto imaju ili su prosto tupi stvarno ne znam.
 
Odgovor na temu

mist
Milos Stanic
Kragujevac

Član broj: 4871
Poruke: 210
*.dynamic.sbb.rs.



+190 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 11:57 - pre 146 meseci
Citat:
ivan.mojsilovic
Citam na b92 komentare na vest o argentisnkoj pljacki i vecina ljudi se raduje toj otimacini. Ono sto meni nije jasno ko su ti ljudi koji pokusavaju zapatiti komunizam u Srbiji? Ideja komunizma ne lezi gomoli ljudi iz Srbije koji ceo civot nesto rade i privredjuju (seljaci povrtari na primer) ali oni na sva usta promovisu istu. Da li zato sto se nadaju pljackanju a u isto vreme ce sakriti ono sto imaju ili su prosto tupi stvarno ne znam.


Čitao sam tu vest i čitao sam te komentare. To je najstrašnije nešto što sam u životu pročitao. Mislim ti komentari.
Ali mislim da imam racionalno objašnjenje.
Ovde je narod poslednjih decenija trovan tom idejom o nacionalizmu i patriotskoj ekonomiji koja je totalna budalaština. To uopšte nije čudno jer kada narod izađe iz višedecenijskog socijalizma ta matrica se jednostavno ureže u svest i u rezonovanje. Nikada u našem školstvu nije bilo predmeta koji se bave ekonomijom, ljudi nisu imali u životu primere da vide kako radi tržište, pa otuda ne znaju šta to znači. Ipak, na kraju mislim da je presudan taj nacionalizam, ta ksenofobija i ideja o nacionalnoj samodovoljnoj ekonomiji (autarkiji). A tome ipak pomaže zabluda o nacionalnom vlasništvu. Ono, kad narod misli da kada je neko preduzeće u srpskim rukama isto kao da je njihovo.

Prilično je nezapaženo prošla vest o tome da naša država namerava da natera farmaceutske kompanije i veledrogerije na otpis 40% dugova. Nikoga ne potresa to što recimo za mesec dana neće biti lekova u Srbiji. Verovatno neće moći da se kupe ni za keš.
http://www.kgonline.info - Prvi kragujevački portal i forum
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 12:08 - pre 146 meseci
Mnogo je opasno kad se udruzi socijalizam i nacionalizam, svi znamo sta se zadnji put desilo :)
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 12:29 - pre 146 meseci
Pa nije ni to fer reci, oept je reductio ad hitlerum. Nacionalizam i socijalizam se cesto mesaju, ne rezultuje svaki put genocidom i svestkim ratom :) Vise je to posledica socijalizma, nacionalizma i nemacke posvecenosti, zasoljeno povecom kolicinom iskrivljene svesti o sopstvenoj superiornosti. Mi smo tu bezbedni jer nam posvecenost nije jaca strana.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 12:32 - pre 146 meseci
Citat:
mist: Pa taj mehur nekretnina u SAD je upravo posledica državne regulacije.

Ne, vec zbog deregulacije koja seze i do 30 godina u nazad i bezumne pohlepe. Sustina problema je da su odredjene finansijske institucije postale toliko mocne da su bez pretjerano velikih poteskoca izlobirale deregulaciju finansijskog poslovanja. Svi su bili upleteni, od rejting agencija, pa sve do najmocnijih banaka sa WS-a. Frizirani su "paketi" tako da je najobicnije smece pretvarano u AAA sigurnosnu investiciju. To isto smece su prodavali a paralelno se "kladili" na njihovu propast koja je bila ocigledna. Zbog toga su ispusili i penzioni fondovi i osiguravajuce kuce poput AiG-a, ali i investitori.

Evo jedan isjecak iz odlicnog dokumentarca Inside job na "ispitivanju" Goldman Sachs ekipe:


Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 12:52 - pre 146 meseci
To je prilicno kratkovido vidjenje stvari. Da nije bilo deregulacije USA ne bi izasla tako lako iz naftne krize 1979, pa bi bilo svejedno kako je danas stanje jer ti penzioni fondovi bne bi ni imali tu kolicinu para sa kojom da raspolazu.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 12:55 - pre 146 meseci
@mmix, nisam mislio da idemo cak do hitlera, ima mnogo svezijih dogadjaja :)
 
Odgovor na temu

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 13:27 - pre 146 meseci

Citat:
ivan.mojsilovic: Mnogo je opasno kad se udruzi socijalizam i nacionalizam, svi znamo sta se zadnji put desilo :)



Sta se desilo?

Pokusaj realizacije plana sposobnih na resavanju pitanja naroda koji ne valja, gologuzije, nesposobnih, onih koji pisu neprimerene komentare o sistemu koji su sposobni ustolicili itd...?


Citat:
vilil1: Fino, fino, nego, da batalimo demagogiju -

Da li su ili nisu socijalisticke drzave ratovale na tudjoj teritoriji?



Sta ti sad znaci ova mudrost sa "tudjom teritorijom"?

Ja treba da napisem da je npr. CCCP 1944.-1945. ratovao na teritorijama tudjih drzava, a onda ce vec neki genija da izvede zakljucak kako je u stvari CCCP napao Nemacku, Madjarsku, Rumuniju ... a ne ovi njih?

 
Odgovor na temu

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 15:18 - pre 146 meseci

Zivo me zanima kakve biste kalimero price i "argumente" pricali kada bi drzave stvarno prestale da se mesaju u "slobodno trziste".

Pa, na primer, u Svajcarsku slobodno dodje 20.000 Pakistanaca, vozaca gradskog autobusa, da rade ljudi na slobodnom trzistu Svajcarske.
Sigurno je sposobniji i bolji vozac od ovoga sada u Svajcarskoj, kad moze da se snalazi u onoj ludnici u Islamabadu, a i bio bi presrecan do groba da radi za pola njegove plate od 3.000 ojra, umesto za svojih sadasnjih 100, a sto bi opet, je li, snizilo cenu prevoza putnicima i bla-bla-bla ...

Pa dodje u Bec 20.000 Indijaca sa istom diplomom koju ima i Odin, da radi isti posao na stvarno slobodnom trzistu roba, kapitala, radne snage, bla-bla-bla ... Austrije.

Pa dodje na slobodno trziste u Srbiju 20.000 izvrsnih direktora iz Nigerije, Haitija, Irana ...

Sta bi onda bilo?
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 15:49 - pre 146 meseci
Nista.
Slobodno trziste u nekoj drzavi znaci da su gradjani te drzave sebi omogucili da slobodno posluju ne ogranicavajuci slobodu poslovanja jedni drugima izmedju sebe samih, a ne kojekakvim Indijcima i Pakistancima sa drugog kraja planete sa kojima veze nemaju.
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 15:56 - pre 146 meseci
@mrle
Mi baš i nismo atraktivna destinacija, osim kao tranzit za EU zemlje. Ali da treba da se plašim konkurencije, pre bih se plašio da će mi neki Švajcarac, Amerikanac, Nemac biti konkurencija, nego Indijci i Pakistanci i druga nesvrstana braća. Ali to što pominješ dešava se odavno i svet nije zbog toga propao, Švajcarska i Nemačka nisu propale što im neko sa strane dolazi da vozi kamione i autobuse već su se razvili još više.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko22.04.2012. u 16:37 - pre 146 meseci

Aha, kapiram.
Nisam ja toliko vest sa tim vasim pojmovima.

Ja sam mislio da se zastita austrijskih radnika kontrolom imigracije konkurentskih radnika iz Indije zove "protekcionizam".
A u stvari to je to pravo "slobodno trziste" o kojem vi pricate.

Ti rece da drzava treba da se bavi vatrogascima i tako time, a ne ekonomijom, pa sam ja to pogresno shvatio.
Sad razumem.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko

Strane: << < .. 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 209528 | Odgovora: 2103 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.