Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EU preti zabranom prodaje Windows Viste

[es] :: Advocacy :: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 55044 | Odgovora: 406 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste31.05.2006. u 17:54 - pre 218 meseci
DRM mi ne smeta, zasto bi? Cekajte malo, na izvodjacu je da publikuje kako hoce, ako hoce DRM to je njegov izbor jer je to njegovo! Kao da vam neko u kucu udje i pocne da popuje... Da ja ovde imam mogucnost da kupim sa amazona (US,Nemackog,UK) itekako bi kupovao muziku, SACD - sto da ne, ali da uredjaji pojeftine... Ja tu muziku kupujem za sebe, ne da bi Miki i Lazi rezao mp3.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste31.05.2006. u 18:24 - pre 218 meseci
Citat:
Koliko god neki branili soft. patente beskrajne su mogućnosti zloupotrebe od strane velikih kompanija i kao što si sam rekao - zar treba da im vjerujemo na riječ da ih neće zloupotrijebiti?


A koje su mogućnosti "zloupotrebe" kad nema patenata?

Kako će bilo koja manja firma ili pojedinac da proda svoju ideju kraj velikih kompanija?

Nikako. Da nema softverskih patenata, osuđen si odmah na propast, jer čim imaš ideju, lansiraš neki softver, ovi veliki ako hoće za par meseci imaju isto to, a ti sa njima da se takmičiš - nema šanse. Zamisli samo npr. ti protiv Google-a, sa nekom dobrom idejom/tehnologijom za web, itd.

Citat:
Zato zakon nije prošao u EU, a u SAD je prošao. :(


U EU nije prošao jer su informatički daleko nerazvijeniji od USA i odgovara im da legalno mogu da kradu tuđe ideje. Jednostavno.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*



+4 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste31.05.2006. u 19:29 - pre 218 meseci
Citat:
degojs: Da nema softverskih patenata, osuđen si odmah na propast, jer čim imaš ideju, lansiraš neki softver, ovi veliki ako hoće za par meseci imaju isto to, a ti sa njima da se takmičiš - nema šanse. Zamisli samo npr. ti protiv Google-a, sa nekom dobrom idejom/tehnologijom za web, itd.

Nisam ja protiv patenata. Patenti su nužno zlo. Ali patentna politika koja dopušta patentiranje stvari kao što su dvoklik ili smajli bolje da ne postoji.
Citat:
degojs: U EU nije prošao jer su informatički daleko nerazvijeniji od USA i odgovara im da legalno mogu da kradu tuđe ideje. Jednostavno.

Šta podrazumijevaš pod "informatički daleko najrazvijeniji"? Ako podrazumijevaš 5. ili 8. mjesto onda OK.

Evo referenci:
http://europa.eu.int/idabc/en/document/1426/344
Citat:
Sweden continues to hold its IT leadership position and has once again been rated as the world's leading information society, according to the 2003 IDC/World Times Information Society Index (ISI).
The overall top 10 countries for the 2003 report are as follows:
1. Sweden
2. Denmark
3. Netherlands
4. Norway
5. Finland
6. New Zealand
7. Switzerland
8. United States
9. Austria
10. Canada

http://newsroom.cisco.com/dlls/2005/ts_030905.html
Citat:
The 2004-2005 analysis shows the US, previously the highest-ranking country in the world, being edged out of the top slot by Singapore and also overtaken by no less than three Nordic countries: Iceland, Finland and Denmark.

http://e.finland.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=35523
Citat:
In the beginning of the 21st century Finland has been ranked three times on the top in World Economic Forum’s (WEF) competitiveness studies, as one of the most developed IT economies


Čini se da Nordijci šišaju Amerikance i to dobro.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste31.05.2006. u 20:00 - pre 218 meseci
To što si naveo govori o nečem drugom - stupnju "kompjuterizovanosti" društva.

Ono o čemu ja pričam je gde su najbolje i najveće firme iz te branše (softver, hardver) --- odakle dolazi većina poznatih sistema, aplikacija i slično.

Šveđani mogu da budu 100% "kompjuterizovani" (šta god to značilo), ali ako to znači da će 90% kompjutera da bude sa Windowsom ili nekim Unixom i ako su od hardvera glavne hi-tech komponente CPU od Intel-a, AMD-a (, IBM-a ili Sun-a), a grafička nVidia (može i ATi; Kanadu računam po tom pitanju u isti koš sa USA), stvari malo drugačije izgledaju, bar meni. Čak ni više npr. Linuxa ne menja ništa, jer je to sistem u potpunosti rađen po uzoru na Unix i slično.

Koji poznati proizvođači hardvera i softvera su sa tog područja, koji je to hardver i softver (a onda ih uporedi sa ponudom USA kompanija)?



[Ovu poruku je menjao degojs dana 31.05.2006. u 22:12 GMT+1]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste31.05.2006. u 20:03 - pre 218 meseci
Citat:
Čini se da Nordijci šišaju Amerikance i to dobro.


Možda, ali u proizvodnji pornića (i tad verovatno mora da se uzme u računicu broj stanovnika :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste01.06.2006. u 09:53 - pre 218 meseci
Ja vas ljudi ne kapiram. Kako tehonologija, kao sto je Trusted Computing, moze biti kontraverzna? Sta fali tome da vam neko da crypto koprocesor ugradjen besplatno u racunar, sa sve dodatnim mestom gde mozete da drzite kljuceve bezbedno? Meni se tehnologija jako svidja. Da li je neko od prisutnih paranoika video ovo :

http://tpmdd.sourceforge.net/

Sajt nije neki, jer su od 2.6.12 (mislim) drajveri za TPM 1.2 uredjaje usli u main branch i standardni su deo Linux kernela. Hocete li sad napustiti Linux jer, eto, on VEC PODRZAVA Trusted Computing ? :) .

Implementacija i moguce zloupotrebe tehnologije JESU strasne. Tehnologija sama po sebi nema, kao ni bilo koja tehnologija, nikakvih moralnih vrednosti - njih svakoj tehnologiji daje odredjena primena. Meni se sama tehnologija JAKO dopada, za neke primene (kljucevi za SSH, GPG, VPN-ovi...), a ako neko odluci da je zloupotrebi a'la Sony - ja jednostavno necu kupovati to.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*



+4 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste01.06.2006. u 10:11 - pre 218 meseci
Citat:
nkrgovic: gde mozete da drzite kljuceve bezbedno

Šta fali PGP/GPG-u? Ja ključeve čuvam u GPG šifrovanom TXT fajlu.
Da me ne shvatite pogrešno nisam protiv TC-a, pošto vidim da je otvoren multiplatformski standard, samo ne znam koje su prednosti nad softverskim šifrovanjem poput PGP/GPG-a.

Citat:
nkrgovic: Hocete li sad napustiti Linux jer, eto, on VEC PODRZAVA Trusted Computing ? :).

Ko ga ne želi, može da ga izbaci iz kernela (ne mora da ostavlja Linux). ;)

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
193.198.17.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com


Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste07.06.2006. u 12:15 - pre 218 meseci
TC nije samo sigurno spremanje ključeva - npr. za Vistinu BitLocker zaštitu koja utilizira TPM 1.2: u svijetu je ogroman problem što nekim čudom top-secret podaci nestaju u stotinama tisuća ukradenih laptopa tajnih službi koje vrte Windowse, BitLocker bi omogućio siguran startup OS-a (na način da HW atestira da se OS fajlovi na disku nisu izmjenili od posljednjeg normalno reboota) i tako spriječio današnje popularne metode hackiranja admin accova preko boot CD-a/diskete u par minuta. Trusted execution path je mnogo kul stvar.
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste07.06.2006. u 22:28 - pre 218 meseci
Sta ako netko zaboravi svoju sifru. Onda se moze j'bat i on i Windowsi i njegov laptop.

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste08.06.2006. u 00:11 - pre 218 meseci
Citat:
z@re: Sta ako netko zaboravi svoju sifru. Onda se moze j'bat i on i Windowsi i njegov laptop.


Ma joook, nego će zvati tehničku podršku MS-a u BGD-u
 
Odgovor na temu

zoomtronic
CRM administrator

Član broj: 61978
Poruke: 188
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 177966434
Sajt: zoomtronic.blogspot.com


+28 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste08.06.2006. u 13:10 - pre 218 meseci
Ne znam šta više reći, u svakom slučaju zanimljivo je sve to
što se dešava sa MS-om
Age is an issue of mind over matter. If you don't mind, it doesn't matter.
Mark Twain

http://www.codeproject.com
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
*.beogrid.net.



+94 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste20.06.2006. u 22:54 - pre 217 meseci
hmm, sada sam sve procitao u cugu.

Moje je duboko misljenje da Microsoft jednostavno ne trpi konkurenciju i da se trudi da bude veliki brat, tj. zeli da pod svojom kapom drzi kompletan IT razvoj.

Secate se prethodnih ratova koje je MS dobio?

Koristili su monopol na trzistu operativnih sistema da uniste konkurenciju u oblastima koje su im se u datom trenutku cinile najprofitabilnijim. Microsoftov poslovni model je UNISTIO KVALITET u IT industriji. Da li vi shvatate da u periodu 1981 - 1992 niko nije znao znacenje reci beta verzija, patch, update, service pack i slicnih? Umesto da kao svi ostali jednom u tri godine proda kvalitetan proizvod za 300 dolara, MS je svakih godinu dana izbacivao poluproizvode za 100 dolara i primoravao konkurenciju da prodaje svoj softver ispod cene kostanja.

Osamdesetih i pocetkom devedesetih je Worperfect bio ubedljivo najpopularniji tekst procesor, sa obiljem mogu'nosti i podrskom za najrazlicitije stampace.

Lotus je imao najbolji program za tabelarne proracune - Lotus 1-2-3, drugi najbolji je bio Borlandov Quattro Pro.

Sredinom devedesetih je Netscape, zahvaljujuci svom kvalitetu drzao najveci deo trzista browsera.

Sve ove firme je Microsoft unistio implementirajuci losiji ekvivalent u windows, kupujuci programere ili firme ili prodajuci svoj softver po dampinskim cenama.

Svaki od dodatnih "besplatnih" programa koji su ugradjivani u win je bio otpad. Da li je iko normalan koristio scandisk pored Norton disc doctora? msav umesto scana i clean-a?, nesrecni doublespace i drivespace? (zbog njih su i zaglavili na sudu i izgubili parnicu sa stackerom).

Da ne pominjemo kako je dosao do monopola na trzistu Os-eva, izdaja IBM-a prilikom zajednickog razvoja OS/2 ili gusenjem Novell Netwarea da bi se napravilo mesta za NT.

Ja sam 1995 imao 486/20 MHz i 8MB memorije i Win 95. Kada sam instalirao sve sto mije bilo nepohodno, win mi je na disku od 130MB zauzimao 20 MB. E sad, za vistu cu morati da imam procesor na 2000MHz i 1GB ram-a. Meni su u win95 samo falili drajveri za novije uredjaje, imao sam i dos kada sam bas hteo da se igram :)))

E sad, hoce da me ubede da bih ostao korak sa svetom moram da imam procesor koji radi na 100 puta vecoj frekvenciji i da imam 128 puta vise memorije? Pa ko je ovde lud? Licno ne poznajem nikoga ko je instalirao service pack 1 i 2 na svoj kompjuter. SP2 - 270 MB cega? Gubljenja zivaca i cupanja kose jer posle instalacije SP2 nista drugo ne radi?

Ovde izgleda niko ne shvata poentu zasto IT kompanije (ajde, ovde je najvise rec o AV) dele svoj softver besplatno. Lepo, ja kuci koristim AVG free edition, po meni brz i dobar av (uz Zone Alarm i AdAware) i vec par godina nisam imao problema sa epidemijama. Kada budem imao kompaniju gde ce se koristiti mreza od recimo desetak racunara, onda cu kupiti AVG professional, jer sam siguran u njegai znam da ce mi sacuvati poslovne podatke koji se ne mogu stititi besplatnim verzijama av-a ma kako dobre bile.

Prokleti Internet Explorer ne koristim od 1998, kada sam presao na Operu. By the way, da li mislite da bi IE bio besplatan da niej bilo Netscapea?

Pa u microsoftu su se javno hvalili da ce ugusiti netscape tako sto ce da naprave kopiju svakog programa koji Netscape pravi i da ga dele besplatno.

Da ne pominjem Microsoft network, jos jedan pokusaj da se u potpunosti dominira IT trzistem. Microsoft je hteo da se na Internet ide samo preko MSN-a i zamalo je u tome uspeo, sprecili su ga Compuserve i AOL koji su takodje ponudili internet pristup. Kakav bi bio sadrzaj na netu da je Microsoft kontrolisao internet pristup? Sta mislite, da li bi na njemu uopste bilo konkurentskih programa? Da li bi se internet razvijao kako jeste i kojom brzinom? E sad, ako ovo nije vizija Velikog brata ne znam sta jeste.

Pokusaj kupovine Googlea, pokusaj osvajanja DTP trzista (Acrylic koji je trebao da bude konkurencija Corel-u i Adobe-u koji je ipak malo tvrdji orah)

Jednostavno, radi se o kompaniji koja se ponasa kao virus, ne trpi nikakvu konkurenciju i uvek pokusava da jednostavno bude JEDINA softverska kompanija na svetu.

Neko je pominjao da Evropa nema softver i da je forsiranje Linuxa kod evropskih vlada marketinski potez.

Koliko znam Linus Torvalds je finac a Finska je valjda u Evropi. Knoppix distribucija je koliko znam nemacka.

Evropljani su bili prinudjeni da za najosetljivije namene (odbrana, veliek kompanije, drzavna uprava) predju na linux zbog industrijske spijunaze.

Nekoliko puta u zadnjih deset godina je bilo afera kada se otkrilo sta windows i prateci programi rade u pozadini, skupljaju podatke o korisnicima i salju ih microsoftu. Do skora niko nije imao izvorni kod windowsa sem MS-a i pogodite koga, NSA- National Security Agency - oni su tehnicki konsultanti na razvoju operativnih sistema.

Jednostavno, suvise cesto se desavalo da neka evropska kompanija izgubi neki vazan medjunarodni tender od strane neke americke kompanije zbog curenja podataka, vise ne veruju MS-u.

Uostalom da li vi znate sta sve rade programi na vasem kompjuteru? ja ne znam.

Zato i podrzavam EU i u kaznjavanju MS-a i u sirenju Linuxa i open source softvera - jedini nacin da stvarno znas sta ti OS radi na kompjuteru.

E sad, posto smo mi marsovci kakvi jesmo, nasa drzava je potpisala ugovor sa MS-om o uvodjenju windowsa u drzavnu upravu , bas lepo, opet ce nam trebati jedno 10 godina da shvatimo da to nije dobro.



 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.l.strato-dslnet.de.



+7177 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste21.06.2006. u 08:44 - pre 217 meseci
Citat:
Koristili su monopol na trzistu operativnih sistema da uniste konkurenciju u oblastima koje su im se u datom trenutku cinile najprofitabilnijim. Microsoftov poslovni model je UNISTIO KVALITET u IT industriji. Da li vi shvatate da u periodu 1981 - 1992 niko nije znao znacenje reci beta verzija, patch, update, service pack i slicnih? Umesto da kao svi ostali jednom u tri godine proda kvalitetan proizvod za 300 dolara, MS je svakih godinu dana izbacivao poluproizvode za 100 dolara i primoravao konkurenciju da prodaje svoj softver ispod cene kostanja.


Service packovi su posledica razvoja kompletnog trzista i cinjenice da racunare u 2006 ne koriste samo doktori nauka i banke za back-end poslove. Osim toga, service packovi postoje i za svaki drugi moderan OS - dakle, tesko da je MS 'Kriv' za to.

MS je 'kriv' za to sto na zapadu mogu da kupim racunar za 1/20 plate. Hvala im za to.

Ako se tebi to ne svidja, ima par zemalja na svetu gde to jos ne funkcionise tako.

Citat:

Osamdesetih i pocetkom devedesetih je Worperfect bio ubedljivo najpopularniji tekst procesor, sa obiljem mogu'nosti i podrskom za najrazlicitije stampace.


A onda je Microsoft napravio bolji Office suite i pobedio. Pobedli su korisnici - na kraju krajeva, i danas imas bolji izbor nego 90-tih.

Citat:

Lotus je imao najbolji program za tabelarne proracune - Lotus 1-2-3, drugi najbolji je bio Borlandov Quattro Pro.


Isto tako.

Citat:

Sredinom devedesetih je Netscape, zahvaljujuci svom kvalitetu drzao najveci deo trzista browsera.


Bu-hu ;-)

Citat:

Sve ove firme je Microsoft unistio implementirajuci losiji ekvivalent u windows, kupujuci programere ili firme ili prodajuci svoj softver po dampinskim cenama.


Welcome to capitalism - naravno Borland i ekipa nisu nikad kupovali tudje programere ili se sluzili trzisnim taktikama... how yes no. Obozvam ljude koji kompanije dele na "dobre" i "lose" - jos vise od onih kojima su sve kompanije "lose" ;-)

Citat:

Svaki od dodatnih "besplatnih" programa koji su ugradjivani u win je bio otpad. Da li je iko normalan koristio scandisk pored Norton disc doctora? msav umesto scana i clean-a?, nesrecni doublespace i drivespace? (zbog njih su i zaglavili na sudu i izgubili parnicu sa stackerom).


Ehm... Office nikad nije bio besplatan ako me pamcenje drzi, nije ni danas - kosta ohoho za razliku od OpenOffice-a pa ga i dalje ljudi nemerljivo vise koriste... takodje cini mi se da su mnogi pocetkom 90-tih tebi kao korisniku uz svoj Office hteli da uvale i svoj shell - imali smo 5-6 shellova (GEM, ...) - valjda je tako bolje, jel da - 10 nekompatibilnih GUI-ja i sistema, sve zarad toga da MS ne dominira trzistem?

No thanks.

Citat:

Da ne pominjemo kako je dosao do monopola na trzistu Os-eva, izdaja IBM-a prilikom zajednickog razvoja OS/2 ili gusenjem Novell Netwarea da bi se napravilo mesta za NT.


Napravili su bolji OS od OS polovine - NT je eonima kilometara bio ispred OS/2 po dizajnu. Zasto bi MS morao da bude partner sa IBM-om dok je sveta i veka?

Citat:

Ja sam 1995 imao 486/20 MHz i 8MB memorije i Win 95. Kada sam instalirao sve sto mije bilo nepohodno, win mi je na disku od 130MB zauzimao 20 MB. E sad, za vistu cu morati da imam procesor na 2000MHz i 1GB ram-a. Meni su u win95 samo falili drajveri za novije uredjaje, imao sam i dos kada sam bas hteo da se igram :)))


Ovaj, kako da ti objasnim - poenta drustvenog sistema u kome zivis je da - razvoj i potrosnja generisu profit koji ti placa lebac - i bez MS-a bi danas imao jake racunare, kao sto mozes primetiti Linux sa modernim GUI-jem isto nece raditi na tvom 486/20 MHz.

Zato danas imas 3D graficke kartice koje su u doba 90-tih bile rezervisane za naucno-istrazivacke centre, i mozes da ih kupis za kikiriki.

Meni se takav svet ipak vise svidja - ako se tebi vraca u doba ERC-ova zbog politicke korektnosti, moraces da sacekas da izmisle vremenplova ;-)

Citat:

E sad, hoce da me ubede da bih ostao korak sa svetom moram da imam procesor koji radi na 100 puta vecoj frekvenciji i da imam 128 puta vise memorije? Pa ko je ovde lud? Licno ne poznajem nikoga ko je instalirao service pack 1 i 2 na svoj kompjuter. SP2 - 270 MB cega? Gubljenja zivaca i cupanja kose jer posle instalacije SP2 nista drugo ne radi?


Niko tebe nece da ubedi - IT trziste se, kao i trziste automobila, tostera itd... unapredjuje - kao sto danas ne mozes da kupis Mercedes 123 / 200D - iako i on sasvim dobro ide po putevima i zadovoljava potrebe prosecnog korisnika - ne mozes da kupis ni 486 DX iako mozda on zadovoljava potrebe prosecne kuvarice.

Zbog cega? Zbog cele koncepcije drustva u kome zivis (kapitaljizm) koja je bazirana na stalnom usavrsavanju i napretku.

Citat:
Ovde izgleda niko ne shvata poentu zasto IT kompanije (ajde, ovde je najvise rec o AV) dele svoj softver besplatno. Lepo, ja kuci koristim AVG free edition, po meni brz i dobar av (uz Zone Alarm i AdAware) i vec par godina nisam imao problema sa epidemijama. Kada budem imao kompaniju gde ce se koristiti mreza od recimo desetak racunara, onda cu kupiti AVG professional, jer sam siguran u njegai znam da ce mi sacuvati poslovne podatke koji se ne mogu stititi besplatnim verzijama av-a ma kako dobre bile.


Da i?

Citat:

Prokleti Internet Explorer ne koristim od 1998, kada sam presao na Operu. By the way, da li mislite da bi IE bio besplatan da niej bilo Netscapea?


Mozda ne... ali kakve to veze ima? Da nije bilo MS Office-a, OpenOffice bi suxao u opcijama... mozemo tako u nedogled.

Citat:

Pa u microsoftu su se javno hvalili da ce ugusiti netscape tako sto ce da naprave kopiju svakog programa koji Netscape pravi i da ga dele besplatno.


Normalno, to bih i ja uradio da imam kompaniju - sta je tu lose? Ili mislis da je borba protiv konkurencije nono? Ako je tako - imas jos samo par zemalja gde to moze da prodje (Sev. Koreja, Kuba...)

Citat:

Da ne pominjem Microsoft network, jos jedan pokusaj da se u potpunosti dominira IT trzistem. Microsoft je hteo da se na Internet ide samo preko MSN-a i zamalo je u tome uspeo, sprecili su ga Compuserve i AOL koji su takodje ponudili internet pristup. Kakav bi bio sadrzaj na netu da je Microsoft kontrolisao internet pristup? Sta mislite, da li bi na njemu uopste bilo konkurentskih programa? Da li bi se internet razvijao kako jeste i kojom brzinom? E sad, ako ovo nije vizija Velikog brata ne znam sta jeste.


MS Network je promasaj Microsofta - svaka firma moze da pravi promasaje - MS je, medjutim, to uocio i za manje od 2 godine potpuno promenio svoju strategiju. Sto se velikog brata tice - ne bih o tome, teorije zavere su ipak za neko drugo mesto.

Citat:

Pokusaj kupovine Googlea, pokusaj osvajanja DTP trzista (Acrylic koji je trebao da bude konkurencija Corel-u i Adobe-u koji je ipak malo tvrdji orah)


Sta bi ti radio da si firma od 50+ milijardi dolara? Davao novac u crveni krst?

Citat:

Jednostavno, radi se o kompaniji koja se ponasa kao virus, ne trpi nikakvu konkurenciju i uvek pokusava da jednostavno bude JEDINA softverska kompanija na svetu.


Ta kompanija se ponasa sasvim tipicno za svoju velicinu - nit je prva nit je poslednja. Svaka kompanija koja ima 50K zaposlenih, vise desetina milijardi dolara vrednosti se ponasa tako da zeli da ocuva lidersku poziciju globalno.

Mislis da treba zabraniti takve kompanije? Pazi se dobro - onda ne bi bilo ni Linuxa ovakvog kakav jeste, jer je on upravo postao iole upotrebljiv zahvaljujuci korporacijama koje imaju visak love ;-)

Citat:

Neko je pominjao da Evropa nema softver i da je forsiranje Linuxa kod evropskih vlada marketinski potez.

Koliko znam Linus Torvalds je finac a Finska je valjda u Evropi. Knoppix distribucija je koliko znam nemacka.


Evropa je mizerna u poredjenju sa USA kada je razvoj softvera u pitanju - Linux to nece promeniti (na stranu da je Linux rip-off tehnologije koja je nastala sa one strane bare, jel da)

Citat:

Evropljani su bili prinudjeni da za najosetljivije namene (odbrana, veliek kompanije, drzavna uprava) predju na linux zbog industrijske spijunaze.


LOL - ovo ko da se vadi iz "Conspiracy Theory Cookbook" ;-) Verovatno zato ti isti sistemi koriste Cisco (nesudjeni San Francisco Systems) mreznu infrastrukturu i Intel (Santa Clara) cipove u vecini slucajeva - ti stvarno verujes u te politicke budalastine?

Citat:

Nekoliko puta u zadnjih deset godina je bilo afera kada se otkrilo sta windows i prateci programi rade u pozadini, skupljaju podatke o korisnicima i salju ih microsoftu. Do skora niko nije imao izvorni kod windowsa sem MS-a i pogodite koga, NSA- National Security Agency - oni su tehnicki konsultanti na razvoju operativnih sistema.


Ovo je cista, 100% laz.

Niti je Microsoft nesto specijalno prikupljao od korisnika, niti je ta NSA prica vezana za neko spijuniranje. Niti je iko to dokazao - ali pingvini eto zele da veruju - ko Molder ;-)

Izvorni kod MS OS-eva su imali mnogi i ranije, go figure.

Citat:

Jednostavno, suvise cesto se desavalo da neka evropska kompanija izgubi neki vazan medjunarodni tender od strane neke americke kompanije zbog curenja podataka, vise ne veruju MS-u.


Takodje, jos jedna 100% laz i FUD.

Jedini hi-profile slucaj za gubljenje tendera je bio Airbus vs. Boeing - gde je USA koristila medjunarodni spijunski sistem koji je opste poznat (koji koristi i EU) i nije nikakva tajna - i, naravno, nema blage veze sa Windows-om.

Citat:

Zato i podrzavam EU i u kaznjavanju MS-a i u sirenju Linuxa i open source softvera - jedini nacin da stvarno znas sta ti OS radi na kompjuteru.


;-) A ovim se pokazuje da ne poznajes ni racunarsku teoriju. Ne, ne mozes verovati ni jednom parcetu koda koje nisi ti sam napisao u masinskom jeziku ;-) A onda, opet - kako mozes verovati silikonu kad ti nisi ucestvovao u njegovoj izradi - sta ako USA cipovi imaju neki specijalni "NSA modul" za specijalne instrukcije od NSA ;-))))

Ako neko nastavi dalje, obicno je poslednja stanica psihijatrijska ustanova. Savetujem da stanemo ovde.

Citat:

E sad, posto smo mi marsovci kakvi jesmo, nasa drzava je potpisala ugovor sa MS-om o uvodjenju windowsa u drzavnu upravu , bas lepo, opet ce nam trebati jedno 10 godina da shvatimo da to nije dobro.


Naravno, trebalo je da nastavimo da pljackamo MS pa da popijemo sankcije - ili da odjednom predjemo na Linux i to platimo 3-4 GDP-a i totalni kolaps sistema od par godina.

Da bi pingvini bili srecni i svi imali warm'n'fuzzy feeling kako smo zeznuli USA ;-) Sto MasterCard kaze - "priceless" , jel da? ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

IcyImpact

Član broj: 64366
Poruke: 939
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste21.06.2006. u 09:14 - pre 217 meseci
Citat:
bigvlada: E sad, hoce da me ubede da bih ostao korak sa svetom moram da imam procesor koji radi na 100 puta vecoj frekvenciji i da imam 128 puta vise memorije?


Windows Vista Enterprise Hardware Planning Guidance

Vista za ugodan rad traži hardver koji ne spada u SF, traži ono što će sljedeće godine biti normalna stvar.

Citat:
bigvlada: Pa ko je ovde lud?


Zapitaj se. ;-)

Citat:
bigvlada: Licno ne poznajem nikoga ko je instalirao service pack 1 i 2 na svoj kompjuter. SP2 - 270 MB cega? Gubljenja zivaca i cupanja kose jer posle instalacije SP2 nista drugo ne radi?


Ja lično poznajem mnoštvo korisnika koji su instalirali SP1, te pogotovo SP2. Problem sa nekompatibilnošću SP2 i tada pristojanim brojem aplikacija su iza nas, a uostalom, već je dobro poznato da se SP2 instalira na friški XP. Ukratko: 270MB kako malih tako velikih nadogradnji OS-a zbog kojih apsolutno vrijedi instalirati SP2 i tu nema diskusije.

Citat:
bigvlada: Ovde izgleda niko ne shvata poentu zasto IT kompanije (ajde, ovde je najvise rec o AV) dele svoj softver besplatno. Lepo, ja kuci koristim AVG free edition, po meni brz i dobar av (uz Zone Alarm i AdAware) i vec par godina nisam imao problema sa epidemijama. Kada budem imao kompaniju gde ce se koristiti mreza od recimo desetak racunara, onda cu kupiti AVG professional, jer sam siguran u njegai znam da ce mi sacuvati poslovne podatke koji se ne mogu stititi besplatnim verzijama av-a ma kako dobre bile.


Za po doma, heh, i nekakvo znanje je dovoljno da se drastično smanji vjerojatnost da ćeš pokupiti nekakav malware. Inače, AVG ti ne bih preporučio. Imaš bolje besplatne AV-e za doma, i mnogo bolje za zaštitu mreže. Ako si već zapeo za njega, pogledaj bolje GriSoft-ovu ponudu...

Citat:
bigvlada: Uostalom da li vi znate sta sve rade programi na vasem kompjuteru? ja ne znam.


Ja znam.
Knowledge is power.
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste21.06.2006. u 16:53 - pre 217 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Service packovi su posledica razvoja kompletnog trzista i cinjenice da racunare u 2006 ne koriste samo doktori nauka i banke za back-end poslove. Osim toga, service packovi postoje i za svaki drugi moderan OS - dakle, tesko da je MS 'Kriv' za to. MS je 'kriv' za to sto na zapadu mogu da kupim racunar za 1/20 plate. Hvala im za to.


Nije MS kriv za to, vec je on to i prvi poceo. Krive su odluke vodecih IT kompanija, koje umjesto da su prije 15 godina raspisale kompajlere sa internim provjerima za buffer overflowe, memorijske preljeve i slicno, radije su nastavile taktikom "zakrpa". Medjutim, sjetimo se da je bas tad Microsoft bio jedan od pionira razvoja i inovacije (prije rec dupliciranja ideja sa ostalih platformi) softvera na x86 platformi. Kolko je ono bilo fixeva, zakrpa, i bugova u Win95 kad su izasli? Microsoft je patentirao trend service packova i patcheva, i cijela industrija sad misli kako je to normalno, i svi to koriste, umjesto da se to sve skupa otkloni na razvojnom nivou.

Usput Ivane, da nije bilo MS-a, bio bi netko drugi. To spada u domenu SBBKBB, mozda bi bilo bolje za IT svijet, mozda losije. Tako da, ne treba se to koristit kao argument ni za, a ni kontra Microsofta.

Citat:
Ivan Dimkovic:
A onda je Microsoft napravio bolji Office suite i pobedio. Pobedli su korisnici - na kraju krajeva, i danas imas bolji izbor nego 90-tih.


E vidis, nije. Posaljem ti postom original WordPerfect Suite iz doba Officea '95. Pa ti usporedi sta je bilo tada. Microsoft se uzdao u jednu od svojih najomiljenijih strategija : iskoristi jedan monopol da bi se dokopo drugog.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Ehm... Office nikad nije bio besplatan ako me pamcenje drzi, nije ni danas - kosta ohoho za razliku od OpenOffice-a pa ga i dalje ljudi nemerljivo vise koriste... takodje cini mi se da su mnogi pocetkom 90-tih tebi kao korisniku uz svoj Office hteli da uvale i svoj shell - imali smo 5-6 shellova (GEM, ...) - valjda je tako bolje, jel da - 10 nekompatibilnih GUI-ja i sistema, sve zarad toga da MS ne dominira trzistem?


Navika je cudna stvar. Kako bi rekao cynique, 90% trzista su "tukci faktor", nije ih bas lako presaltat na nesto drugo. A valjda se slazes da OpenOffice moze odradit posao za sigurno 50% korisnika MSOfficea. Usput, 90' godine nije postojao unificirani graficki shell za DOS, tako da su i firme htjele progurat svoje ideje u okviru nekog "uredskog" paketa.



Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
*.beogrid.net.



+94 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste22.06.2006. u 11:17 - pre 217 meseci
Mnogo mi se svidja ovakva diskusija, svi se trude da argumentuju svoj stav :)

Slazem se sa Ivanom u vezi toga da 100% mozes da verujes samo onome sto si sam napisao, ali cu ipak imati vise poverenja u open source softver, jer trebace mi mnogo vremena ali ako hocu ja mogu da vidim sta koji deo programa radi, kod windows-a to ne mogu.

Koja evropska vlada (Sem Srbije) politiku gradjenja e-uprave sprovodi koriscenjem MS resenja a koliko ih ima koje koriste nesto drugo?

Ostajem pri stavu da je operativni sistem koristen kao orudje u industrijskoj spijunazi protiv evropskih kompanija kao i da NSA saradjuje kao konsultant prilikom projektovanja windows-a (tj, da su imali kompletan uvid u sors svake verzije windows-a. Znas za ogromne narudzbine racunara za americku vojsku, avijaciju i mornaricu, na hiljade primeraka (naravno uz windows i office) koje se desavaju svakih par godina?. E sad, zelis da verujem da njihovu vojsku ne interesuje kako radi softver na kome baziraju svoju egzistenciju? Da li bi ti, da si npr. odgovoran za razvoj i funkcionisanje nemacke vojske ili francuske obavestajne sluzbe koristio Windows, Linux ili bi cak sam napisao svoju distribuciju linuxa za internu upotebu? Koriscenje softvera u poslovne svrhe je stvar poverenja, a dobar deo poslovnog sveta u Evropi nema poverenja u dobre namere Microsofta, simple as that. )

MS jeste napravio bolji office i pobedio ali izvini, ostali proizvodjaci softvera nisu imali iste uslove. Da li je nekome od njih MS dao izvorni kod Windows-a kako bi maksimalno optimizovali svoj softver? MS je iskoristio svoj monopol na desktop trzistu OS-eva kako bi osvojio trziste office paketa - iskoristio je jedan monopol da bi napravio drugi. Mislis da je ok sto to rade? Sto su npr. napravili i delili besplatno IE dok nisu unistili Netscape a onda potpuno prestali da unapredjuju IE. Rade isto sto je radio i Rokfeler sa Standard Oil-om pre nego sto su ga iscepkali. Da li bi se Office unapredjivao koliko jeste da nije imao konkurenciju? Zasto je npr. tek u poslednjoj verziji uvedena podrska za pdf fajlove koje industrija koristi vec dugi niz godina? Microsoft veoma tesko prihvata standarde koje nije sam definisao.


Molim te nemoj da pominjes Severnu Koreju i slicne drzave. Dobro se zna sta je kapitalizam, sta su trzisni uslovi, koliki procenat kompanija propada itd. Nije dozvoljeno koristiti jedan monopol da bi sebi obezbedio jos jedan - to je zabranjeno u kapitalizmu. Gubis slobodu izbora a bar je meni to vazno, ako mi se npr. neki dvd plejer ne svidja, ja kupim drugi program i miran sam.

Naravno da ce biti brzih racunara, itd. Hocu da kazem da softver, a narocito MS softver nije napredovao istom brzinom. Da li je vista stvarno toliko nemerljivo bolja od win95 da bi joj bio potreban toliko jaci hardver?

Ameri su imali jos jedan primer, kada je duvanska kompanija pocetkom 20 veka besplatno delila cigare da bi unistila konkurenciju pa ju je drzava rasturila.

I protiv IBM-a je svojevremeno bila podignuta antimonopolska tuzba pa mu je zabranjeno da se bavi proizvodnjom aplikativnog softvera. A kada su 1987 izgubili 50-60% pc trzista promenili su se. Danas najveci deo profita IBM ostvaruje od patenata, po cemu je prvi u svetu. I njihov imidz se mnogo popravio.

Ne delim kompanije na dobre i lose ali ne mozes da ignorises kakav imidz neka kompanija ima u javnosti. Za misljenje o dobrim i losim kompanijama u ocima javnosti cu te ponovo pitati kada i ako MS bude dobio patent na smajlije pa budes morao da im platis za svakog smajlija koga koristis u mailovima :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ( jos malo pa cu da bankrotiram ;) )

Bill gates daje mnogo novca u dobrotvorne svrhe, preko fondacije koju je osnovao sa svojom zenom. Okajava svoje grehe :))))
Sta bih ja radio? Ono sto je uradio drugi osnivac Microsofta, Pol Alen, koji je sa Ricardom Bransonom osnovao Virgin Galactic, prvu kosmicku turisticku agenciju, e to je cool :))))))))))

hmm,, sjajno je sto mozes da kupis racunar za 1/20 plate ali za to nije odgovoran MS vec one hiljade tajvanskih kompanija koje su i snizile cene masovnom proizvodnjom. Da je IBM otkupio ekskluzivna prava na DOS, neko drugi bi napisao kompatibilan dos ili neki drugi os koji se izvrsava na istom hardveru. Ionako je dos-u trebalo par godina da pobedi CP/M iako je bio bolji od njega. By the way, Qdos (pc dos, ms dos) je neautorizovana modifikacija CP/M-a,tako da je MS i sam izrastao na piratovanom softveru.

Na linuksu imas vise razlicitih grafickih okruzenja pa se niko ne buni (ne, ja ne koristim linux, nemam jos jedan hard za njega iako sam se igrao sa live distribucijama :)) )

Iskreno, nisam obracao mnogo paznje na avg, on radi, komp je cist, ja sam miran :))) verujem da postoje bolji ali ako mi ovaj odradjuje posao zasto ga menjati?

Ne osecam poterbu za SP2, ali mi mnogo smeta sto ne mogu da odlucujem sta cu instalirati na komp, ne treba mi IE i Media plejer jer mogu da nadjem alternativu koja je 10 puta manja i duplo brza. Npr. ne vidim nijednu prednost Ie-a nad Operom. By the way da li se neko igrao sa widgetima u njoj? Strasno zgodna stvar, ne znam da li je to neko ranije vec koristio ali mi se mnogo svidja.

U IT industriji se definitivno mnogo krade, pogledajte film Pirates of Silicon Valley, o nastanku Applea i Microsofta, ja sam se sjajno zabavljao :)))

Da li neko zna gde moze da se nabavi knjiga Accidental Empires? O ostalim zanimljivim momentima IT industrije.

nemojte sve ovo shvatati suvise ozbiljno, ovo je kao neka drustvena igra :) (ode jos jedan dolar na smajlija)
 
Odgovor na temu

IcyImpact

Član broj: 64366
Poruke: 939
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste22.06.2006. u 11:48 - pre 217 meseci
Citat:
bigvlada: Iskreno, nisam obracao mnogo paznje na avg, on radi, komp je cist, ja sam miran :))) verujem da postoje bolji ali ako mi ovaj odradjuje posao zasto ga menjati?


Doooooobro. ;-)

Citat:
bigvlada: Ne osecam poterbu za SP2...


Trebao bi osjećati potrebu za SP2, nemaš razloga za njegovu neinstalaciju.
Knowledge is power.
 
Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
193.198.17.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com


Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste22.06.2006. u 14:11 - pre 217 meseci
Citat:
Ostajem pri stavu da je operativni sistem koristen kao orudje u industrijskoj spijunazi protiv evropskih kompanija


Ajd ne lupetaj.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
88.241.159.*



+7177 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste22.06.2006. u 15:21 - pre 217 meseci
Citat:

Ostajem pri stavu da je operativni sistem koristen kao orudje u industrijskoj spijunazi protiv evropskih kompanija kao i da NSA saradjuje kao konsultant prilikom projektovanja windows-a (tj, da su imali kompletan uvid u sors svake verzije windows-a. Znas za ogromne narudzbine racunara za americku vojsku, avijaciju i mornaricu, na hiljade primeraka (naravno uz windows i office) koje se desavaju svakih par godina?. E sad, zelis da verujem da njihovu vojsku ne interesuje kako radi softver na kome baziraju svoju egzistenciju? Da li bi ti, da si npr. odgovoran za razvoj i funkcionisanje nemacke vojske ili francuske obavestajne sluzbe koristio Windows, Linux ili bi cak sam napisao svoju distribuciju linuxa za internu upotebu? Koriscenje softvera u poslovne svrhe je stvar poverenja, a dobar deo poslovnog sveta u Evropi nema poverenja u dobre namere Microsofta, simple as that. )


Bez uvrede, ali pre nego sto pises o necemu trebao bi bar malo da poznajes to o cemu pricas.

Citat:

U IT industriji se definitivno mnogo krade, pogledajte film Pirates of Silicon Valley, o nastanku Applea i Microsofta, ja sam se sjajno zabavljao :)))


Postoji razlog zasto su filmovi filmovi a real life je ipak nesto drugo ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste22.06.2006. u 22:14 - pre 217 meseci
Nema nikakve spijunaze. Firewallovi bi detektirali takve stvari, a oni najparanoicniji bi RE-ali mrezne komponente i pratili njihov rad. Nije evidentiran niti jedan slucaj kad je direktno Windows kao Windows slao nesto nekome.

Microsoft dijeli sourceve preko posebnog programa, recimo akademske institucije ga mogu dobit za edukacione svrhe. Tako tesko da americka ili bilo cija vojska, ako pljune milione dolara za MS softver, nece dobit kod na uvid.

S svime ostalim se vecinom slazem, smara me davat isrpna misljenja.

P.S. Za lokalni Windows tabor : jel ko uspio iz shared source programa izbulidat Windowse, i da li je bilo kakve razlike naspram "originalnim" binaryima?


Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 55044 | Odgovora: 406 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.